Rätselhafte Putin-Warnung / AfD-Krimi im Osten

**Paul Ronzheimer** (0:00)
In der Vergangenheit hieß es immer, dass die amerikanischen Geheimdienste sagen, Russland habe kein Potenzial oder würde es nicht riskieren, während eines laufenden Krieges in der Ukraine NATO-Gebiet anzugreifen. Und diese Einschätzung, wenn man dem Wall Street Journal glauben kann, wurde insofern korrigiert, dass man es für möglich hält, dass Russland ab Ende 26, Anfang 27, so die Hinweise, einen hybriden Angriff starten könnte. Da kann man die Frage stellen, ist das wirklicherweise zum Beispiel in Leipzig schon passiert. Aber auch, und auch das wird zitiert, einen limitierten Einsatz, also einen direkten Kriegseintritt oder einen offensichtlichen Angriff starten könnte.
Es gibt neue Entwicklungen im Ukraine-Krieg Russlands und diesmal betreffen sie nicht nur Russland und die Ukraine, sondern auch uns hier in Deutschland, in Europa, im sogenannten freien Westen. Und derweil gibt es im Osten auch neue Umfragen, im Osten Deutschlands, wo bald Landtagswahlen sind und die betreffen auch nicht nur die Menschen in Sachsen-Anhalt, sondern womöglich im ganzen Land. Es gibt also viel zu besprechen heute an diesem Sonntagabend um 20.11 Uhr. Für unsere Verhältnisse also wahnsinnig früh, ein sehr früher Abend noch. Jedenfalls ja Außenpolitik, Innenpolitik, überall. Das sprechen wir heute. Mein Name ist Philipp Piertow. Ich bin Journalist und Kollege von Paul Ronzheimer. Hallo Paul. Hi Philipp.
Du warst ja vor kurzem in der Ukraine und es gibt gerade wieder dramatische Warnungen vor einer möglichen Eskalation des Krieges durch Russland. Das haben wir schon oft gehört. Jetzt sind sie aber ja etwas konkreter, etwas drastischer, etwas beunruhigender als sonst. Aber bevor wir darüber sprechen, lass uns doch einmal kurz in die Ukraine selbst schauen. Es wird ja viel gesprochen über die ukrainischen Gegenangriffe auf das russische Hinterland. Es gibt aber auch sehr heftige russische Angriffe auf die Ukraine. Wie ist es dort gerade im Land? Wie halten das die Menschen aus? Und was sind das überhaupt für Angriffe, die jetzt in den vergangenen Tagen und Wochen immer wieder durchgekommen sind?
Ja, Philipp, ich habe gerade eben mit mehreren Kontakten in der Ukraine noch telefoniert über genau diese Frage. Ich habe gesagt, hier in Deutschland wird viel über die ukrainischen Erfolge gesprochen in Richtung Russland. Auch wir haben das ja gemacht. Ich war in der Ukraine, habe über die Drohnenangriffe in Richtung Russland berichtet, über die Erfolge. Aber ich habe mal genauer nachgefragt, wie momentan eigentlich die Sicht vieler Ukrainer auch Militärs, Geheimdienstler, Politiker ist. Habe mit einem halben Dutzend Menschen dort heute telefoniert. Und da war die Stimmung sehr überraschend skeptisch. Und ich versuche das mal zu erläutern. Und zwar haben mir mehrere dieser Gesprächspartner gesagt, ja, es stimmt, wir haben dort Erfolge in Richtung Russland. Aber gleichzeitig erleben wir auch große Probleme innerhalb der Ukraine. So wurde mir berichtet, wie viele Tankstellen mittlerweile im Land angegriffen wurden. Das habe ich auch bei meinem jüngsten Besuch gesehen. Also in bestimmten Regionen wird es auch in der Ukraine immer schwieriger, das Auto vollzutanken. Gleichzeitig hat Russland es geschafft, mit Angriffen auf ukrainische Schiffe und Brücken dafür zu sorgen, dass die Versorgung insgesamt schwieriger wird und auch der Export. Eine große Wirkung haben auch weiterhin die Angriffe auf alles, was man gemeinhin zivile Infrastruktur nennt. Also was die Frage angeht, wie wird geheizt, was ist mit dem Strom? Und wir haben dort meine Gesprächspartner gesagt, dass die vielen Umstellungen, die passiert sind, also der Oberbefehlshaber Sierski raus, ein neuer Oberbefehlshaber, gleichzeitig die Debatten um Fedorov für eine gewisse Unruhe natürlich im Militär gesorgt haben. Also die Frage, wer sagt jetzt was? Und auch, dass an der Front die Situation wieder schwieriger geworden ist. Und das ist glaube ich wichtig zu betonen, weil wir auch ja in den vergangenen Wochen und Monaten ja viel darüber berichtet haben, was die Ukrainer gedreht haben und wie es positiver aussieht als noch vor einem halben Jahr. Das stimmt auch weiterhin, aber das sollte unseren Blick, ja sollten wir nicht vernachlässigen darauf zu schauen, was in der Ukraine passiert. Und das Entscheidende ist weiterhin, dass es keine Luftabwehr gibt.
So gut wie gar keiner mehr wird mir berichtet, was ballistische Raketen angeht. Beim letzten Angriff vor einer Woche, wo es glaube ich 30 ballistische Raketen gab, die abgefeuert wurden, davon konnte keine abgeschossen werden. Und das ist erst der Anfang.
Das heißt, mit eigentlich nahezu jeder ballistischen Rakete kann Russland, wenn es gut zielen kann, das gewünschte Ziel treffen. Und jetzt haben wir gerade Sommer. Das heißt, auch jetzt kann Russland schon massiven Schaden anrichten. Und damit meine ich nicht nur, dass Menschenleben gefährdet werden, sondern eben auch, dass Infrastruktur zerstört wird und das Leben für hunderttausende Millionen Menschen erschwert wird.
Hast du mit deinen Kontakten auch darüber gesprochen, was das für den kommenden Winter bedeuten kann? Ich meine, gerade ist es schön warm, auch in der Ukraine. Das heißt, man braucht die Heizung nicht. Und auch wenn man mal kein heißes Wasser hat, kommt man damit klar. Aber wir erinnern uns an den letzten Winter, der es schon wahnsinnig schwierig war. Wie wird das dann erst im kommenden, wenn man diese ballistischen Raketen, die Russland doch sicher zu Hunderten produziert, einfach nicht abwehren kann?