« Mes seins et moi » : dans le huis clos d’un cabinet de chirurgie mammaire, à Paris

Sophie Larmoyer (0:02)

Bonjour à toutes et à tous, je m'appelle Sophie Larmoyer et il est l'Heure du Monde. Aujourd'hui, en avoir des petits, des très gros, des toujours plus gros, des fermes ou plutôt pendants, des malades, un seul ou pas du tout.

SPEAKER_2 (0:27)

Et mes seuls, tu les aimes ?

SPEAKER_3 (0:31)

Oui, énormément.

Sophie Larmoyer (0:34)

Vous aurez sans doute reconnu les voix de Brigitte Bardot et Michel Piccoli dans une scène mythique du mépris film de Jean-Luc Godard. Aujourd'hui, nous parlons des seins, S-E-I-N-S, à l'occasion d'Octobre Rose, le mois de sensibilisation au cancer du sein. Nous parlerons de poitrines malades, mais pas seulement. Vous avez peut-être lu au cœur de l'été cette série de cinq grands récits titulés Mes seins et moi. Elle a été signée Florence Aubenas. La grande reportère du Monde a passé deux mois dans la salle d'attente et dans l'intimité des consultations d'un cabinet privé qui a la particularité de pratiquer dans un même espace la chirurgie du cancer, des malformations mammaires et les questions transgenres et esthétiques. Car quand on parle des seins, ces organes symboles de féminité, le médical et l'esthétique sont intimement liés. Dans cet épisode, Florence Aubenas nous raconte ces deux mois de reportage qui l'ont surprise, émue, parfois amusée.

Mes seins et moi dans le huis clos d'un cabinet de chirurgie mammaire à Paris. Un épisode d'Adélaïte Ténaglia, réalisation Florentin Baume.

Bonjour Florence.

Florence Aubenas (1:43)

Bonjour à tous. Et à toutes.

Sophie Larmoyer (1:45)

Et à toutes. Première question toute simple, pourquoi as-tu choisi de t'intéresser aux seins ?

Florence Aubenas (1:51)

Ça faisait longtemps que je voulais traiter de la médecine comme d'un reportage.

Parce que je pense qu'elle a quitté les hôpitaux, elle a quitté les salles d'attente, notamment à l'occasion du Covid, c'est devenu l'affaire de tous, l'affaire des sociétés.

Donc je me disais pourquoi ne pas aller dans un cabinet qui traite à la fois le cancer, à la fois l'esthétique, à la fois le transgenre. Et je voulais surtout avoir la parole à la fois des malades et des personnes qui viennent pour des soins esthétiques et des médecins. Très vite, au fil des consultations, je l'ai vu presque au bout d'un jour ou deux, je me suis rendu compte que les seins, au-delà d'être un organe, est devenu un étendard politique. Donc avoir des seins, les réduire, les augmenter, les supprimer, les soigner ou ne pas les soigner, c'est devenu un acte politique. Et ça, ça m'a passionné. C'est vraiment, j'ai trouvé ça fascinant.

Sophie Larmoyer (2:44)

On va revenir bien sûr sur cet aspect intime et politique et sur les multiples raisons qui motivent les femmes à pousser la porte d'un tel institut. D'abord, j'aimerais justement que tu nous racontes un peu les coulisses de ce reportage. Comment as-tu choisi ce lieu ?

Florence Aubenas (2:57)

Au départ, j'aurais préféré aller dans un endroit public, de médecine publique. Mais les autorisations sont très compliquées à avoir. Les médecins parlent beaucoup de façon anonyme parce que c'est d'autres règles.

Et donc, je me suis dirigé vers le privé et je voulais un endroit qui concentre justement toutes ces approches différentes du sein en fait.

Sophie Larmoyer (3:15)

Alors, ce qui est passionnant dans ta série d'articles, c'est qu'on a l'impression que tu as une petite souris au cœur des consultations, des échanges entre les patients et leurs médecins, mais aussi au cœur des discussions entre médecins. C'est extrêmement riche. On va revenir sur tous ces points, mais comment as-tu fait pour être là dans des moments intimes ? Très concrètement, tu te pointes dans la salle d'attente et tu demandes aux patientes voilà, bonjour, je m'appelle Florence Aubenas, est-ce que je peux assister à votre consultation ?

Florence Aubenas (3:41)

C'est exactement ça. Je portais une blouse par souci de propreté d'une certaine façon. C'est quand même un cabinet médical.

Mais je me disais aux gens voilà, je suis journaliste, alors j'étais un peu dans mes petits souliers, je souhaiterais assister à votre consultation, est-ce que vous êtes d'accord ? Et je m'attendais évidemment à ce qu'au moins une personne sur deux me dise non, écoutez, c'est trop personnel. Ça n'a été très rarement le cas, donc peut-être sur deux mois, quatre ou cinq, donc c'est vraiment très peu.

Et certaines étaient même, au contraire, très contentes d'avoir quelqu'un qui assiste à ça, y compris des personnes malades ayant un cancer. Parce qu'elles voulaient qu'il y ait un témoin de ce qui leur arrive. Et alors c'était évidemment bien plus important quand il s'agissait de personnes qui faisaient ce geste-là comme une revendication.

Je me souviens d'une jeune femme, c'était quelque chose d'incroyable. Elle entre dans le cabinet et donc j'étais avec la chirurgienne Isabelle Sarfati et moi. Et elle dit voilà, je viens pour une réduction ma mère. Donc elle se déshabille et on a devant nos yeux une statue grecque. Donc une peau d'albatre, un buste vraiment, vraiment une statue grecque. Et donc on est fascinés toutes les deux. On regarde ses seins sans en détourner les yeux. Alors Isabelle lui dit est-ce que vous avez conscience que vous allez avoir des cicatrices, je ne suis pas sûre que vous allez gagner au change ? Et elle dit j'en ai assez de n'être que des seins et qu'on regarde mes seins. Toutes les deux on est devenus rouge, tomate, on a regardé le plafond, tout était dit et elle nous l'a jeté à la figure.