La société française maltraite-t-elle ses parents ?

Claire Leys (0:03)

Bonjour à toutes et à tous, je m'appelle Claire Leys et il est l'heure du monde en public. Aujourd'hui, une journée compte 24 heures, et dans celle-ci, il faut trouver le temps pour sa famille, ses amis, mais aussi son travail, évidemment, tout en étant soi-même épanoui et en bonne santé. On a donc des raisons de se demander si la société nous laisse suffisamment d'espace pour être parents. Et si c'était ça, l'une des causes de la baisse de la natalité ? Notre modèle de société serait-il moins adapté aux familles en France qu'ailleurs en Europe ? Pour tenter d'y voir plus clair, je reçois Clara Georges. Si vous avez des enfants, vous avez sûrement déjà lu sa newsletter Darons Daronnes sur le site du Monde. Au journal, elle est aussi en charge de la rubrique Intimité. Bref, c'est la mieux placée pour nous parler de la place accordée à la famille en France.

La société française malprête-t-elle ses parents ? Un épisode de Marion Bothorel avec l'aide de Mabartélemy Bangura, réalisation Amandine Robillard.

Bonjour Clara.

Clara Georges (1:05)

Bonjour Claire. Bonjour à tous.

Claire Leys (1:07)

Alors avec toi, on va tenter de comprendre si derrière cette baisse de la natalité que nous a exposé Solène Cordier dans l'épisode précédent, ne se cache pas un phénomène sociétal. Pour le dire très vite, on va se demander si la société moderne est devenue moins adaptée à la parentalité.

Parce que c'est forcément une question que tu t'es déjà posée en écrivant notamment ta newsletter. Et pour lancer cette discussion, j'aimerais te faire entendre un petit montage.

SPEAKER_3 (1:31)

A mon mariage il n'y aura pas d'enfants.

SPEAKER_4 (1:33)

Un train zéro bamba. Pour ces voyageurs d'affaires, la SNCF propose une certaine idée du confort.

Clara Georges (1:40)

Oui on sait tous, la SNCF va mettre des compartiments sans enfants.

SPEAKER_5 (1:44)

Une société qui finalement ne supporte plus du tout la présence des enfants est inquiétante, elle se meurt.

SPEAKER_6 (1:49)

L'année scolaire a commencé depuis trois semaines et pourtant aucun élève dans cette cour d'école. La faute à une décision du tribunal qui prive les enfants de sortir. Il ferait trop de bruit, selon les voisins qui ont attaqué l'établissement en justice.

Claire Leys (2:03)

Alors de quoi ce mouvement qu'on appelle No Kids est-il le symptôme selon toi ?

Clara Georges (2:08)

Bon c'est vrai qu'à l'écoute de ce petit extrait là, on peut penser que c'est apocalyptique et que la France ne tolère plus les enfants.

Le concept No Kids c'est un concept très vendeur, très vendeur parce qu'il est d'abord très clivant. C'est sans doute un phénomène un peu plus minoritaire que ce que son éco médiatique laisse entendre à mon sens. Mais ça met en lumière quand même des aspects importants de notre société. Le premier pour moi c'est une conception très particulière de l'enfance en France. Tout le monde a entendu parler je pense des grandes batailles qui animent la parentalité depuis maintenant plusieurs décennies et qui se réactivent régulièrement entre les partisans de la parentalité dite positive et la parentalité plutôt classique, parfois décrite comme autoritaire. Là encore on parle de positions très clivées, très caricaturales, mais qui viennent raconter en fait une forme d'héritage de notre histoire en France, de la manière de concevoir les enfants.

Souvenez-vous, il y a encore quelques générations, les enfants n'avaient globalement pas le droit de parler à table par exemple. Donc ce mouvement No Kids en fait, il vient faire écho à quelque chose qui est vraiment très propre à la France, même s'il existe dans d'autres pays évidemment.

Claire Leys (3:20)

Et ces tensions que tu évoques, on les perçoit aujourd'hui jusque dans l'espace public en fait.

Clara Georges (3:26)

Oui, absolument parce que globalement l'espace public est très peu pensé pour les enfants. C'est-à-dire que les corps des enfants, les rythmes des enfants, les usages des enfants ne sont pas tellement pris en compte. Regardez par exemple dans les restaurants, très souvent il n'y a pas de chaise haute, on voit bien que le patron ou le serveur va râler parce qu'ils trouvent que l'enfant fait trop de bruit. C'est aussi le cas dans les musées, dans les transports. On en a entendu parler récemment avec la SNCF. Et même plus globalement dans la conception même des villes.

Ça, c'est par exemple une pensée que développe le philosophe Thierry Paco depuis assez longtemps maintenant.

C'est la place de l'enfant dans la ville et le fait qu'il n'est pas pris en compte dans la manière d'agencer les villes. Je vous donne un exemple, les SUV. Beaucoup de gens conduisent des SUV aujourd'hui, y compris en ville, même si c'est beaucoup taxé à Paris. En fait, quand on conduit à un SUV, on ne voit pas les enfants parce qu'ils sont trop bas. Et donc, ce n'est pas pris en compte dans l'espace public avec les trottoirs, l'aménagement des chaussées, etc. Ça, c'est vraiment quelque chose de prégnant sur lequel travaille Thierry Paco ou encore l'urbaniste italien Francesco Tonucci, qui a carrément lui imaginé toute une ville pensée pour les enfants, qui s'appelle la Città dei Bambini, à Fano. Donc résultat, la place des enfants dans l'espace public, s'est considérablement réduite depuis une quarantaine d'années. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est la Commission consultative des droits de l'homme, qui l'a pointé dans un avis récent et qui dénonçait le paradoxe entre l'intolérance croissante envers les enfants et l'inquiétude accrue par rapport à la baisse de la natalité.