Wenn dein VPN deine KI-Chats verkauft | Waymo Blackout | Spiegel: Jens Spahn Villa & Angermayer Verbindung #521

Philipp Glöckler (0:00)

Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 521 am 24 Dezember 2025 Ich bin Philipp Glöckler und telefoniere zweimal die Woche mit dem Weihnachtsmann Philipp Kloeckner. Wir fangen an mit Medien M&M.

Philipp Klöckner (0:18)

Weihnachtsperson oder Weihnachtsmann in. Gegen das Weihnachtsmann Patriot hat.

Philipp Glöckler (0:24)

Sehr gut. Vielen bedanken.

Philipp Klöckner (0:25)

Was wünsche ich dir zu Weihnachten?

Philipp Glöckler (0:28)

Mehr Zeit mit dir.

Philipp Klöckner (0:31)

Das wünsche ich mir auch.

Philipp Glöckler (0:32)

Ich habe mir den AAA-Podcast angehört.

Alles auf Aktien. Da wurde irgendwann erwähnt, dass Westerweyer meinte, weil Flo ihm ein New Yorker-Abo geschenkt hat. Und sie meinte, so ein witziges Weihnachtsgeschenk ist, irgendwie Leuten Zeitungsabos zu schenken. Finde ich eine gute Sache. Ich finde aber auch, man könnte auch an Weihnachten den ein oder anderen daran erinnern, dass er vielleicht das ein oder andere Abo oder die ein oder andere News-App von der App vom Telefon runter schmeißen könnte. Je nachdem, wie die Diskussionen an Weihnachten so gehen.

Philipp Klöckner (1:09)

Also mal die Abos-Reviews ist wahrscheinlich zwischen den Jahren prinzipiell schlau. Aber ich würde jetzt keine Zeitungs-Abo kündigen. Zumindest nicht die... Also es gibt natürlich ein paar, die man vielleicht mal kündigen könnte. Alles, was hier Buchstaben hat, zum Beispiel, hielt ich für per se relativ unseriös.

Philipp Glöckler (1:25)

Genau. Die Zeit hat mehr Buchstaben, ich würde sagen, vier und fünf Buchstaben. Ist egal, kleiner Insider. Grüße gehen raus.

Philipp Klöckner (1:36)

Also von den Hörern, ich wünsche mir sonst nichts. Und wenn wir betteln, nicht um Likes, Kommentare, Ratings oder so. Aber ihr könnt auf Spotify mal, falls ihr uns über Spotify hört, versetzt doch mal eure App in den Weihnachtsmodus und klickt die kleine Glocke über dem Doppelgänger Podcast.

Philipp Glöckler (1:53)

Pippe zum Influencer.

Philipp Klöckner (1:57)

Komm, den Witz habe ich, den mache ich jedes Jahr. Die kleine Wallers-Block. Das bringt uns, je mehr Glocken ihr aktiviert in der Spotify-App über unseren Podcast, desto mehr kommen wir in Weihnachtsstunden.

Philipp Glöckler (2:10)

Genau. Und vor allem für den Glöckler unter den Glocknern ist das super. Nein, egal.

Lass uns eintauchen. Die erste News-Szene hier reingepostet hat mich überrascht. Ich habe gedacht, wir müssen über Netflix usw. gar nicht reden. Aber man macht jetzt Garantien. Was ist denn das?

Philipp Klöckner (2:31)

Ja, also der Deal, also hintergrund Netflix wollte die Warner Bros. Studios übernehmen oder große Teile davon. Dann gab es ein Gegenangebot, das die ganze Zeit schon so im Raum schwebte, dass die Ellison-Familie, der Oracle-Gründer und sein Sohn, also der Gründer Larry Ellison, sein Sohn David Ellison, haben mit ihrem Vehikel Paramount, das sie sich zusammen gekauft haben, ein Gegenangebot gemacht, was deutlich über dem von Netflix lag. Das Board von Warner hat den Aktienerinnen und Aktienerinnen trotzdem gesagt, sie sollten das Netflix-Angebot konsernieren, weil sie das Warner-Angebot für schlechter halten, obwohl es per se einen höheren Aktienpreis bieten würde. Man hat zum Beispiel gesagt, dass gar nicht klar ist, wie Paramount das finanzieren sollte.

Der Kredit, den Larry Ellison, ich glaube, 3 oder 4, 3 ist der Mann der Welt, zur Verfügung stellt, der wäre doch windig, könnte jederzeit zurückgezogen werden, dann steht die Finanzierung eventuell nicht mehr. Und daraufhin hat Larry Ellison, der dann natürlich finanziell nochmal deutlich besser ausgestattet ist als sein Sohn, der das leiten soll, und Paramount jetzt entschlossen, eine sehr verbindliche und dauerhafte Bürgschaft einzugehen. Das ist so ein bisschen so, wie ihr hattet eure erste Studentenwohnung und Papa oder Mama sollten nochmal unterschreiben, dass wenn ihr die Miete nicht zahlt, sie dafür aufkommen. Das ist eigentlich genau, was hier passiert. So David Ellison und Paramount haben nachweislich nicht die Mittel, Warner Bros zu übernehmen, um 108 Milliarden gings da. Deswegen unterschreibt Larry Ellison jetzt eine dauerhafte Bürgschaft für allein 40 Milliarden, um den Teil quasi mit an den Tisch zu bringen und damit die Glaubwürdigkeit des Angebots zu erlernen. Wie das ausgeht, wissen wir weiter nicht. Da wird es irgendwann Abstimmung geben unter den Aktionären. Die Ellison scheinen das ernst zu nehmen. Aus der politischen Großwetterlage ist daran natürlich vor allen Dingen interessant, irgendwie nicht, dass Batman oder irgendwas hier den Besitzer wechselt, sondern hauptsächlich, dass auch der Fernsehsender CNN dann in republikanische Hände fallen würde. Der bisher eher moderat linkslastig wahrscheinlich zu verorten ist. Aber der wäre dann bei Trump getreuen, bei dieser Ellison-Familie, die sich relativ klar den Republikanern selber zurechnet. Dann gibt es noch mal News zu dem TikTok Deal. Wir haben gesagt, JD Vance hat immer behauptet, TikTok wird bei diesem Deal, wo jetzt auch langsam die Bücher geschlossen werden sollen, auch da geht es um die Ellison-Familie. Oracle soll ja zusammen mit Silver Lake und MGX, dem Investor aus Abu Dhabi, die US-Sparte von TikTok übernehmen und betreiben. Oracle wird dabei eine federführende Rolle zukommen. JD Vance hat den Deal mit ungefähr 14 Milliarden taxiert. Ich habe letztes Mal schon gesagt, ich finde das relativ günstig. Das ist die Bewertung von Snap. Und um das jetzt noch mal in Zahlen zu machen, da gibt es noch mal einen Artikel von Bloomberg diese Woche vom 19 Dezember. Und die berichten, also nicht als erstes, aber da habe ich das jetzt her, dass die Mutter von TikTok ByteDance wird insgesamt 50 Milliarden Gewinn machen in 2025 Nicht Umsatz, sondern Gewinn. Da ist natürlich Douyin, das China-Business, drin und noch ein paar andere Apps, CapCut und PiPapo. Aber die TikTok-Mutter wird 50 Milliarden Überschuss machen. Es ist selber dann auch mit 500 Milliarden bewertet. Es gibt eine neue Bewertung dann auch, die dem folgt. Und sozusagen, obwohl man das US-Geschäft veräußert, glauben Investoren, dass sie 10-mal profitwert sind. 500 Milliarden. Da sieht man auch, da ist schon wieder so ein China-Malus mit reingerechnet. Normalerweise wäre für eine Social-Media-App 10-mal Profit eine sehr günstige Bewertung. Aber weil es eben eine chinesische App ist, die so im Crosshairs ist, weltweit und kritisch betrachtet wird, gibt es dann deutlich einen Abschlag auf die Bewertung. Und vor dem Hintergrund, dass ByteDance insgesamt über 50 Milliarden verdient, das ist zum Vergleich Metta. Instagram, WhatsApp, Facebook, Threads zusammen machen 60 Milliarden Gewinn im Jahr. Also es ist absolut die gleiche Liga wie Metta. Aber bewertet wie Snap, das ist das Interessante. Zumindest die US-Tochter. Und jetzt kann man sagen, selbst wenn nur 10 Prozent der Überschüsse aus den USA kommen, also 5 Milliarden, dann ist diese 14-Milliarden-Bewertung immer noch ein kompletter Witz. Also es ist fast Raub. Trump sagt so, ihr werdet hier verboten oder ihr verkauft super günstig an US-Unternehmen. Wie gesagt, ich glaube, da gab es gar nicht so viele Bieter, die das haben wollen. Jetzt ist es so günstig, dass es fast blöd wäre, das nicht zu nehmen. Gleichzeitig kann ich mir auch vorstellen, dass da alle Beteiligten Interesse haben, Trump diesen Deal eher zu ermöglichen, als ihn nicht zu ermöglichen. Jetzt wurde er so günstig gemacht, dass es fast no-brainer ist. Wobei, ich frage mich noch sehr, wie will man das alles machen? Also, wird es einfach so sein, dass wenn du die TikTok-App in den USA betreust, also switchst du das automatisch, oder musst du dich dann TikTok US herunterladen? Also, wie machst du die ganze Portierung überhaupt? Und dann sagen wir mal, entweder wird die westliche TikTok-App dann eben in den USA ersetzt, oder du musst eine neue installieren, erstmal egal. Was hindert ByteDance daran? A, warum sollten... Also, ByteDance könnte ja einfach weiter geile Features entwickeln, die die USA dann nicht mehr entwickeln, sondern die USA weiterentwickeln, sodass das Nutzer freiwillig wieder in die chinesische Version zurückswitchen, also nicht Douyin, sondern das westliche TikTok zurückswitchen. Das heißt, du müsstest TikTok trotzdem verbieten, trotz dieses Deals, glaube ich. Ansonsten, der Deal kann eigentlich nur funktionieren, wenn du TikTok zusätzlich wieder verbietest. Aber im Moment, meine Lesweise des Deals war ja bisher, man verkauft TikTok, damit man es nicht verbieten muss. Und jetzt müsste man eigentlich die chinesische Variante, also nicht Douyin, sondern die chinesische Variante des westlichen TikToks, verbieten. Ansonsten würde ich davon ausgehen, dass die US-Variante sehr schnell sehr unpopular werden würde, weil wahrscheinlich sich die chinesische Variante schneller weiterentwickelt, bessere Features macht. Die könnten ja einfach ein Vierteljahr alle Features aufhalten und so einen richtigen Feature-Blast machen, sobald das verkauft ist. Und darauf hoffen, dass die Nutzer wieder zurück zur chinesischen Version gehen. Also wer will überhaupt einen US-TikTok, wenn das eventuell schlechter ist und wenn du weißt, Larry Ellison betreibt das? Und selbst wenn das nicht funktioniert, wenn man das verhindert, zum Beispiel, wenn man TikTok per se verbietet, wer hindert ByteDance daran, das nächste TikTok zu bauen unter dem Namen Toktik? Und das ist noch ein bisschen cooler, noch ein bisschen hipper. Also einerseits ist dieser Deal furchtbar günstig bewertet und andererseits sehe ich keine, also ich sehe alles andere als gesichert, dass es den US-Betreibern oder US- und Abu Dhabi-Betreibern jetzt gelingt, daraus eine erfolgreiche US-Plattform zu machen. Also ich glaube, Mark Zuckerberg freut sich sehr über, wie das alles abläuft hier, weil es vorzeitig erstmal die geringste Bedrohung für den ganzen Meta-Komplex an Social-Media-Apps ist, der jetzt hier vorausgeht. Also weder die China-Version wird so ein bisschen eingeschränkt bleiben und für die wird es jetzt auf jeden Fall komplizierter und die US-Version von TikTok wird, glaube ich, ich wäre sehr überrascht, wenn die weiter Marktanteile gewinnt, was sie in der Vergangenheit ja sehr stark getan hat. Und die dritte spannende Implikation ist natürlich, was passiert mit dem Rest der westlichen Welt? Also wird Trump und Vans jetzt quasi sagen, wir erwarten vollkommen selbstverständlich, dass unsere Alliierten die US-Version von TikTok nutzen. Ihr könnt euch ja nicht von den chinesischen Autokraten korrumpieren und mit Propaganda versorgen lassen. Das macht ihr gefälligst von amerikanischen Möchtegernautokraten, wenn es irgendwie geht. Aber das wird uns nächstes Jahr beschäftigen, habe ich das Gefühl. Mal sehen, ob das der freie Markt oder die harte Hand von Trump entscheiden wird.