TALK: Sibirien-Krise: Wie trifft der Krieg Russlands Wirtschaft?

SPEAKER_1 (0:01)

SRF-Audio Wenn es um einen Krieg geht in der Ukraine, dann spricht man auch immer wieder von Donbass. Das ist diese hart umkämpfte Region im Osten der Ukraine. Unser Russland-Korrespondent, Calum MacKenzie, war für die nächste Internationalsendung aber nicht im Donbass, sondern im Kusbass.

Eine Gegend, von der ich ehrlich gesagt noch nie gehört habe. Calum MacKenzie, sag mal, wo und was ist der Kusbass? Und haben der Donbass und der Kusbass irgendetwas gemeinsam?

Calum MacKenzie (0:34)

Der Kusbass ist mehr als 3000 km vom Donbass. Er liegt in Sibirien und diese Region ist viel näher bei der Mongolie als bei der Ukraine.

Aber es gibt Gemeinsamkeiten. Der Donbass ist eine Kurzform von Donetsk-Basien oder Donetsk-Becken und der Kusbass von Kusnetsk-Basien oder Kusnetsker Becken. Und es sind Kohlebecken, die hier gemeint sind. Das sind beide Kohleanbaugebiete. Der Kusbass ist das wichtigste Kohle-Refier in Russland. Das ist der Wirtschaftssektor dort. Aber jetzt steckt die Kohlebranche in der Krise im Kusbass. Das hat auch mit dem Krieg und den Sanktionen zu tun. Darum bin ich auch dort hergekreist, um mir das näher anzuschauen.

SPEAKER_1 (1:19)

Also Sibirien konkret ist das in diesem Fall. Sag mal, wie sieht es dort aus? Kannst du das beschreiben, damit wir uns das vorstellen können?

Calum MacKenzie (1:27)

Ja, es ist eigentlich ziemlich unterschiedlich. Es gibt Teile der Region, die etwas wie das Schweizer Mittelland aussehen. Mit Hügeln und Ackern. Etwa wie beim Bauberg.

Aber es war einfach alles viel leerer. Also überhaupt nicht so überbaut wie bei uns. Und viel weitläufiger. Also es würde das Schweizer Mittelland nie aufhören. Aber andere Gegenden waren eher die Präge von Felsen und breiten Flüssen. Es gab auch Sümpfe, die mit Strüppen überwachsen waren. Und Birkenwälder, den Berghängen.

Ich war dort etwa einen Monat lang. Dann fing der Herbst an. Und die Birkenwälder und die Strüppe in den Sümpfen waren alle schon so goldig gefärbt. Das sah sehr schön aus. Und was man sonst immer sah, waren alte Bergwerke und so hohe Chemie aus Bachstein. Mienen und Fabriken. Aber viele davon sind schon stillgelegt. Aber das sah man fast überall. So ein industrielles Chemie am Horizont.

SPEAKER_1 (2:34)

Okay, also Sachen, die man von zu Hause kennt, aber auch Sachen, die ganz anders sind. Du warst jetzt auch das erste Mal dort.

Wie findet man denn überhaupt Gesprächspartner, wenn man so neu ist in der Gegend? Wie kommt man die Leute her?

Calum MacKenzie (2:47)

Das war schon ein bisschen eine Challenge. In Russland allgemein ist es nicht wirklich möglich, einfach bei einer Pressestelle von einer Firma oder einer Partei anzulöten und zu fragen, ob man ein Interview machen kann. Als westliches Medium wird man dann oft ignoriert. Aber bei der lokalen kommunistischen Partei hat dieser Weg dann trotzdem funktioniert. Da habe ich einfach angerufen und bin direkt zum Parteichef durchgelangt. Und der war dann einfach so, was? Ein Schweizer kann so gut Russisch? Mach mir bitte perdon! Komm vorbei, kein Problem! Ja eh, wir sind hier, da können wir alles besprechen. Also das hat funktioniert. Aber ansonsten ist das allgemein so und es war auch dort so, dass ich mich auf mein persönliches Netzwerk verlassen musste. Das war schwierig in dieser Region, in der ich eigentlich niemanden kannte. Aber über den Umweg habe ich dann schon ein paar Leute gefunden. Ich gehe vielleicht nicht zu nahe ins Detail, denn es ist schon wichtig, diese Leute zu schützen. In der Provinz von Westlich-in-Schurnis schauen sie nicht so oft her. Die lokalen Sicherheitsbehörden sind umso aufmerksamer.

Darum wollte ich ein Interview mit dem Gouverneur machen, um zu sehen, ob es ein Treffen gibt, ob es ein Aneinanderraten mit dem Geheimdienst gibt. Dann kann man sagen, der Gouverneur will mit mir reden. Darum bin ich auch hier.

Aber der Gouverneur hat meine Anfragen dreimal nacheinander abgelehnt.

SPEAKER_1 (4:13)

Du hast es gerade gesagt, die Sicherheitsbehörden in der Provinz oder in der Provinz, die Russland, werden natürlich auch hörig. Wie hat ein ausländischer Journalist aufgetaucht? Hast du Ärger mit dem Geheimdienst bekommen?

Calum MacKenzie (4:23)

Also am Ende nicht direkt. Es kann auch sein, dass man bei der Ankunft am Flughafen, dass es dann so ein Empfangskomitee gibt, weil man dann ein paar Fragen zu seinen Plänen beantworten muss. Aber das gab es nicht. Und ich hatte auch keinen Eindruck, dass ich beschattet geworden bin oder so. Was es gab, waren ein paar komische Online-Interaktionen. Weil ich auch mit einem lokalen Medium Kontakt aufgenommen habe, über die Situation in der Kohlebranche, mit ihnen zu sprechen, die berichten über das. Und die wollten überprüfen, dass ich wirklich auch der bin, der ich gesagt habe, dass ich bin. Dann musste ich quasi Beweismaterial liefern, dass ich wirklich SRF-Journalist bin. Aber dann kamen wir ins Gespräch.

Aber ein paar Tage später sind im Netz Berichte oder Gerüchte von wegen eines Fake-Mediums, das vom Geheimdienst kontrolliert wäre. Und da denke ich halt, Jesus, habe ich jetzt mit dem Geheimdienst geschrieben. Aber die haben sich dann gemeldet ein paar Tage später und haben gesagt, du hast das vielleicht gesehen, aber wir schwören, wir sind nicht vom Geheimdienst. Aber das würde der Geheimdienst natürlich auch sagen.