SpaceX IPO | Netflix vs. Paramount | Alex Karp ⛷️ #517

Philipp Klöckner (0:00)

Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 517 am 10 Dezember 2025 Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech Analysten. Philipp Klöckner, Pip, was ist los? Wieso habe ich kein Newsletter in meinem Postfach?

Philipp Glöckler (0:16)

Ähm, einfach gesagt, ich habe morgen eine längere Zugfahrt vor mir und ich habe gemerkt, dass es eine der besseren Widmungen einer Zugfahrt ist, den Newsletter dabei zu schreiben. Und ich habe einfach auch nicht so viel Zeit. Und es ist so eine ereignisreiche Woche. Ich schwanke bei der Top Story noch zwischen Elon Musk und die EU und dem Warner Bros. Deal, über den wir auch gleich reden. Das sind so zwei relativ bewegende. Also mir ist schon klar, dass die Leute jetzt nicht schon wieder Elon Musk hören wollen. Aber ich finde es schon ganz interessant, was da dann mal wieder veranstaltet und das so ein bisschen in Kontext zu setzen. Das System, das erkläre ich vielleicht gleich ein bisschen, wenn wir drauf kommen. Also wir haben heute alle Bereiche außer Earnings prall gefüllt. Es gibt Mega-Merch, Antitrust-Themen, Kartell-Strafen bzw. EU-Strafen, IPO. Letztes Wochen haben wir gesagt, dass Entropiq ein IPO planen könnte. Übernahmen, Meta kauft mal wieder was hinzu. Wie gesagt, ein bisschen Elon-Corner, Trump-Corner. Du hast hier reingelegt, dass die Porsches in Russland nicht mehr laufen. Das kannst du mir gleich erklären. Mega-Merch und ein Schneehasen, CEO, über den wir vielleicht später noch sprechen. Das ist die gute News des Tages. Ich schieße das schon mal. Alex Karp gründet eine Fellowship, so eine Stiftung für neurodiverse Menschen. Aber warum, das erklären wir noch später. Das wird auf jeden Fall die persönliche, das ist die Persönlichste, die ich finden konnte unter allen News heute. Eigentlich, warum ich ein Newsletter nicht geschafft habe, ist, dass ich in so vielen anderen Podcasts zu Gast war. In welchen, schreibe ich aber erst ein Newsletter später.

Eigentlich, da sind immer regelmäßig Medienempfehlungen drin, also YouTube-Videos, Dokumentationen, Podcasts, die man hören kann. Aber eigentlich ist das immer nur, wo ich gerade zu Gast war.

Ansonsten finden da kaum Content-Pieces statt. Das habe ich mir von Big Tech abgeschaut. Dass man im Zweifel immer, wenn man die Möglichkeit, wenn man solche Slots schafft, sollte man zunächst erstmal die eigenen Produkte da promoten. So, aber wir steigen mal ein. Die Information in unserer Community, inzwischen The Misinformation genannt, weil sie ab und an noch mal daneben liegen. Ich behaupte weiterhin ein sehr gut informiertes Branchenmedium, das vielleicht nicht immer richtig liegt, aber in der Regel, wie gesagt, gut informiert ist.

Philipp Klöckner (2:37)

Eish, Moment, wo lagen die denn falsch in den letzten Wochen?

Philipp Glöckler (2:42)

Naja, das haben wir letztes Mal erklärt, diese Microsoft-Story, dass da Sales-Targets, also die Sales-Erwartungen für Mitarbeiter bei gewissen KI-Produkten gesenkt wurden, worauf Microsoft gesagt hat, insgesamt sind die Sales-Targets nicht gesenkt worden, sondern man hat das nur verschoben. Ich würde jetzt auch nicht sagen, dass das ein klares Dimenti ist, sondern eher eine Korrektur oder Richtigstellung.

Natürlich nutzen Zeitschriften immer im Zweifel die reißerischste Überschrift, wobei da die Information jetzt auch nicht einer der schuldigsten ist, würde ich sagen. Da ist Business Insider oder so deutlich übergriffiger. So, aber diese Information berichtet unter anderem, dass SpaceX, also eine von Elon Musk weiteren Companies, ich würde sagen, die eigentlich wertvollst, wo man auch den weder Produkte, noch Sinn, also würde ich nicht in Frage stellen. Ich glaube, es ist innovativ, es ist sinnvoll, es hat eine Branche disruptiert und revolutioniert, hat ein paar Probleme, was so Souveränität und Abhängigkeit angeht, insbesondere mit Starlink. Da kommen wir auch gleich nochmal drauf später. Aber dieses SpaceX galt ja schon ein bisschen später heute. Was muss man dazu sagen?

Philipp Klöckner (3:59)

Warst du Skifahren oder wie?

Philipp Glöckler (4:03)

Ich war noch nicht Skifahren, aber ich habe mir für die Episode zu zweit des Tages mal wieder ein Glas Rosé aufgemacht.

Philipp Klöckner (4:09)

Prost, ich trinke ja mein alkoholfreies Bier. Elon sagt ja, also du wirst mir jetzt erklären, Information sagt, es passiert. Elon sagt, es passiert nicht. Aber der muss das auch sagen, dass das nicht passiert, wahrscheinlich in dem aktuellen Zeitraum. Meine Frage ist, kann sowas noch ein 10Xer werden?

Philipp Glöckler (4:28)

Nee, nee, nee, 10Xer glaube ich nicht.

Aber, also, SpaceX soll jetzt Ende nächsten Jahres, danach People Familiar with the Discussions, an die Börse gehen, also in ungefähr einem Jahr, zu einer Bewertung von 800 Milliarden US-Dollar. SpaceX galt ja lange als die wertvollste Private Company, bis OpenAI ihn diesen Titel abspenstlich gemacht hat. SpaceX-Anteile werden jetzt im Secondary-Markt so zwischen 450 und 500 Milliarden US-Dollar gehandelt, bis vor kurzem noch so um die 400 jetzt noch ein Ticken höher. Und wenn du dann überlegst, dann wäre das, selbst wenn du jetzt eventuell noch einen Carry abziehst für einen SPV-Provider oder so, dann hättest du so 60, 70 Prozent Rendite noch innerhalb von einem Jahr. Dann nach dem IPO hättest du noch ein halbes Jahr Lock-Up wahrscheinlich. Und das ist das eigentliche Problem. Also sagen wir mal, dieses 800-Milliarden-IPO-Würde-Passieren, was eine sportliche Bewertung wäre, bei nur 15,5 Milliarden Umsatz, nicht Gewinnumsatz. Also es wäre dann mit, oh Gott, 50 Mal, ja, ziemlich genau 50 Mal, glaube ich, Umsatz bewertet. Das ist schon sportlich. Aber es ist natürlich auch eine fast monopolartige Company inzwischen, die schnell wächst und gute Margen haben wird und hohe Netzwerkeffekte mit Starlink und so weiter. Ich würde jetzt erstmal die Bewertung gar nicht weiter kommentieren. Also wenn diese 800 Milliarden passieren, dann wäre das ein Aufschlag von, ja, wie gesagt, nach Gebühren vielleicht 60, 70 Prozent. Das klingt natürlich noch ein spannendes Rendito, um das einfach und SpaceX Secondaries gibt es sogar auf relativ vielen Plattformen, glaube ich. Das sind natürlich scheinbar sichere 70 Prozent, die du jetzt mal mitnehmen könntest innerhalb von einem Jahr. Aber, also dieser IPO-Markt kann sich wieder schließen. Dann, du würdest wahrscheinlich nach halbes Jahr die Shares halten und müssen nach dem IPO und ob die so lange dann ihren Wert behalten, ist nochmal eine andere Frage. Und letztlich gibt es natürlich immer ein Restrisiko, also dass die Bewertung nicht erreicht werden kann oder, oder, oder Elon Musk irgendwie aus dem Flugzeug fällt, was weiß ich. Es ist eben keine sichere Rendite, aber man könnte überlegen, ob man das spannend findet. Ich würde jetzt nicht dazu raten, dazu spekulieren. Ich werde es selber nicht machen. Ich habe mir das aber kurz mal mit jemandem gerade zusammengerechnet und dachte, das ist schon eine Opportunity, aber keine, die ich jetzt nehmen muss. Wie gesagt, es gibt definitiv viele, nicht nur Restrisiken, sondern auch erhebliche Risiken. Aber ansonsten wäre das natürlich von, es ist letztlich so, als wenn du eine Aktie für 480 Euro kaufst und für 800 verkaufen kannst in einem Jahr, wenn das alles so eintritt, wie gesagt. Das ist aber nicht wirklich sicher. Die Frage ist so ein bisschen, warum gehen die an die Börse? SpaceX ist ja eigentlich angeblich profitabel und cashflow-positiv. Man hat in der Vergangenheit mal überlegt, Starlink auszuspinnen, also nur Starlink an die Börse zu bringen. Inzwischen sieht aber auch das normale Space-Logistics-Business der Rest, der nicht Starlink ist, relativ spannend aus. Deswegen nimmt man es jetzt zusammen. Entweder will Elon Musk vielleicht eine weitere Firma nach Tesla, wo er schnell Shares liquidieren kann oder wo er bei dieser Erhöhung der Bewertung könnte natürlich wieder seine Shares verfenden und Kredite aufnehmen dagegen. Es wäre eine Möglichkeit zur Liquidität zu kommen, selbst wenn er keine Anteile verkauft. Das könnte ich mir vorstellen, wobei man fast argumentieren könnte, dass SpaceX Anteile fast schon so fungibel, also übertragbar sind, dass vielleicht, könnt ihr mir vorstellen, seine Hausbank ist, glaube ich, JP Morgan Stanley, die ihm das vielleicht auch so beleiden würden, könnte ich mir fast vorstellen, weil die eigentlich ganz gut handelbar sind. Und was man noch mal positiv hervorheben muss, was wirklich eine beeindruckende Leistung ist, schätz mal, wie viel Geld SpaceX aufgenommen hat. Also um irgendwann mal 800 Milliarden, jetzt im Moment so 450 Milliarden, Bewertung zu schaffen, wie hoch war das Geld, was sie gerastet haben, sozusagen die Gesamtfinanzierung?