Proteste nach Tod bei Polizeieinsatz in Italien (Update)

**Philip-Johann Moser** (0:04)
Innenminister Alexander Dobrindt ist ja eigentlich nicht dafür bekannt, um Worte verlegen zu sein. Aber heute hat der CSU-Politiker wirklich rumgedruckst.

**Alexander Dobrindt** (0:15)
Den Bundeskanzler haben wir alle am Sonntag gehört und dem ist ja nichts von mir hinzuzufügen.

**Philip-Johann Moser** (0:21)
Gefragt wurde er nach dem Fraktionsvorsitz der CDU-CSU-Fraktion. Jens Spahn ist da ja zurückgetreten. Jetzt wird Ersatz gesucht. Sie wissen das, wenn sie uns heute Morgen gehört haben. Auch Dobrindt ist im Gespräch als Nachfolger. Aber wenn man ihn danach fragt, weicht er aus.

**Alexander Dobrindt** (0:37)
Alles, was ich als Hinweis geben würde, würde ja nur irgendeine Spur legen, die dann eine ganz sicher falsche Spur wäre. Das will ich nicht.

**Philip-Johann Moser** (0:44)
Na gut, eigentlich ist Dobrindt ja auch gar nicht vor die Presse getreten, um über Personalfragen zu sprechen, sondern darüber, dass die Zahl der Fälle sexualisierter Gewalt gegen Kinder und Jugendliche gestiegen ist. Das ist eines unserer Themen heute im Update von Was Jetzt? dem Nachrichtenpodcast der Zeit. Zuerst geht es aber um einen Fall aus Italien.
Bei einem Polizeieinsatz ist ein Mann am Boden festgehalten worden und dabei gestorben. Das Video des Vorfalls hat große Proteste ausgelöst. Es ist Dienstag Nachmittag, der 21 Juli. Ich bin Philip Moser. Schön, dass Sie dabei sind. Redaktionsschluss war 16 Uhr.

**Monika Pilat** (1:24)
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**Philip-Johann Moser** (1:55)
Es sind Bilder, die schwer zu ertragen sind. Ein Mann liegt auf der Straße, die Hände auf dem Rücken gefesselt, zwei Polizisten drücken ihn minutenlang fest. Der Mann ruft mehrfach nach Hilfe, dann bewegt er sich nicht mehr. Abderrahim Fakir stirbt bei diesem Polizeieinsatz im italienischen Bologna. Ein Nachbar hat die Szene gefilmt, die sich am vergangenen Sonntag abgespielt hat. Nach Darstellung der Polizei war sie gerufen worden, weil Fakir sich in einer psychischen Krise aggressiv verhalten haben soll.
Fakir ist vor über 30 Jahren aus Marokko nach Italien gekommen und hat in Bologna eine kleine Reinigungsfirma geführt. Das Video seines Todes erinnert viele an den gewaltsamen Tod von George Floyd durch einen Polizisten in den USA.
2020 ist danach die landesweite Protestbewegung Black Lives Matter erst so richtig groß geworden. Auch in Italien sind gestern Tausende Menschen auf die Straße gegangen. Almut Siefert berichtet für die Zeit aus Italien. Hi Almut. Hallo. Was hat dieser Vorfall in Italien ausgelöst?

**Almut Siefert** (2:57)
Also gestern war der Tod von Fakir ganz groß in den überregionalen Zeitungen, also La Repubblica, Corriere della Sera. Auch in den sozialen Medien war das Thema ganz, ganz weit vorne.

**Philip-Johann Moser** (3:08)
Und am Abend gab es ja dann in Bologna eine große Demonstration, ne?

**Almut Siefert** (3:12)
Die ist zunächst friedlich verlaufen, aber später kam es dann doch zu Auseinandersetzungen zwischen einigen Demonstrationsteilnehmern und der Polizei.
Es wurden auch Feuerwerkskörper auf Beamte geworfen. Und die Polizei hat Tränengas und Wasserwerfer eingesetzt. Es gab auch Berichte über Verletzte auf beiden Seiten. Also in Bologna ist dann in der Nacht einiges eskaliert.

**Philip-Johann Moser** (3:34)
Ich habe jetzt vorhin schon den Vergleich gezogen. Erlebt Italien gerade einen George Floyd Moment?

**Almut Siefert** (3:40)
Also klar ist, dass in Italien jetzt mal wieder das Thema Polizeigewalt sehr stark im Fokus steht. Das war auch vorher schon so, weil sich ja auch der Tod von Giuliani beim G8-Gipfel in Genua gejährt hat. Das war 2001 Beim G8-Gipfel wurde er von der Polizei erschossen bei einer Demonstration. Und deshalb war das Thema vorher auch bereits schon in den Medien präsent. Und da kam der Tod von Fakir, kam jetzt da noch obendrauf. Und meiner Meinung nach sind die großen Proteste auch dadurch zu erklären.

**Philip-Johann Moser** (4:12)
Wie ist es denn allgemein? Gibt es in Italien ein Problem mit rassistischer Polizeigewalt?

**Almut Siefert** (4:17)
Meiner Meinung nach ist das eher immer wieder das Thema, dass es eine Polizeigewalt gegen links gerichtet ist. Aber der Fall von, ich sag mal in Anführungszeichen, racial profiling ist eigentlich nicht so das Hauptthema in Italien.

**Philip-Johann Moser** (4:31)
Und wie wird der Tod von Abderrahim Fakir jetzt untersucht?

**Almut Siefert** (4:35)
Ministerpräsident Meloni hat sich vor kurzem jetzt heute auch auf Twitter oder jetzt ex geäußert und Aufklärung versprochen. Das Ganze wird untersucht auch im Rahmen eines neuen des neuen Sicherheitsgesetzes, das die Regierung Meloni auf den Weg gebracht hat. Also sogenannte Vorermittlungen laufen jetzt gegen die zwei Polizisten, aber auch gegen die Sanitäter, die die Szenen ja irgendwie nur beobachtet haben sollen. Laut dem Video.