OpenAI baut Social Network | ASML & Netflix Earnings | €175m Freenow Übernahme #450

Philipp Klöckner (0:00)

Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 450 am 19 April 2025 Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Osterhasen Philipp Klöckner. Wir haben News News News alles dabei. Fangen wir an mit einer unvorbereiteten Frage. Du als fast mal geglaubter OpenAI Investor. Hat OpenAI überhaupt Netzwerkeffekte?

Philipp Glöckler (0:31)

Du triffst einen wunden Punkt und mich ärgert nämlich die News total, weil das wäre Teil meines OMR-Vortrags geworden.

Philipp Klöckner (0:38)

Du machst einen Vortrag auf der OMR?

Philipp Glöckler (0:41)

Man kann den letzten noch auf YouTube sehen, übrigens, wusstest du das? Ich glaube, das ist eine total relevante Frage. Und zwar ohne jetzt zu tief darauf einzugehen. Aber und erfahrene Hörer wissen, jetzt kommt ein 30-minütiger Monolog, wenn ich das sage.

Philipp Klöckner (0:54)

Ich gehe kurz Brötchen holen.

Philipp Glöckler (0:56)

Aber das ist natürlich die, im Anzug, das ist natürlich die entscheidende Frage. Wenn es zum Beispiel darum geht, ob die Firmen, die LLMs bauen, irgendeine Art von Marge haben werden in Zukunft, sondern eine vernünftige Software-Marge in den 80ern Prozent oder so. Also eine Hypothese wäre, LLMs werden komplett commoditized, Open Source Modelle sind einigermaßen genauso gut wie die besten kommerziellen Modelle. Deswegen lässt sich damit kein Geld verdienen. Es ist am Ende wie eine Programmiersprache, Datenbank und ähnliches, brotloses Geschäft, überwiegend Open Source. Man kann, wenn überhaupt nur durch das Implementieren der Software oder Anpassen der Software an irgendwelche kommerziellen Umgebungen Geld verdienen, so wie Open Source Software.

Philipp Klöckner (1:43)

Also übersetzt, das ist so wie Wasser oder ein Mobilfunkvertrag. Jeder kann es haben. Es gibt ein Premiumprodukt, aber du kriegst es halt auch sehr, sehr günstig.

Philipp Glöckler (1:53)

Ja, ja, könnte man auch sagen, genau. Die anderen werden super, die Firmen werden riesige Umsätze machen und auch vernünftige Margen dabei. Und ich glaube tatsächlich, dass die Frage, die dazwischen steht, ob das möglich ist oder nicht, ist, ob diese Firmen Modes entwickeln können, also Burggräben. Das wiederum geht eigentlich nur durch ein paar klassische Sachen, die ich dann in meinem Vortrag vielleicht erwähnen werde. Aber eine ist nämlich genau Netzwerkeffekte. Und damit ist die Kernfrage, ob KI Netzwerkeffekte hat oder nicht. Also sprich, wird eine KI besser, je nachdem, wie viele Menschen sie nutzen? Jetzt hat man dann so wahrscheinlich Datennetzwerkeffekte, dass die Daten sich verbessern mit mehr Userdaten, so wie man das bei Google zum Beispiel sagen könnte. Google wird immer besser, je mehr Nutzer das nutzen, einfach weil die Daten helfen, Google das Produkt besser zu machen. Das kann man wahrscheinlich mit Ja beantworten.

Ob es aber so ist, dass 100 Millionen Nutzer dann wertvoller sind als 20 Millionen, das ist wieder eine andere Frage. Und damit bleibt so die Hauptfrage, gibt es irgendwelche anderen Netzwerkeffekte, die KI sozusagen, die einen Monopolisten oder Marktführer sozusagen begründen könnten. Und vor dem Hintergrund muss man jetzt die News sehen, über die wir noch gar nicht geredet haben. Aber OpenAI hat nämlich angekündigt, dass sie, oder die haben nicht angekündigt, sondern es ist geleakt aus Firmenkreisen, dass sie verdeckt an einem Social Network bauen, was mindestens zwei Effekte hat. Das eine ist, OpenAI befindet sich ja im Rechtsstreit mit Elon Musk, der immer noch disgruntelt versucht, die Verwandlung der Firma in eine For-Profit-Company zu verbergen, weil das ursprünglich er tun wollte. Und damit gescheitert ist, gönnt er es jetzt Sam Altman nicht und hat natürlich auch Interesse, einen Konkurrenten zu schaden, weil er selber mit XAI natürlich im gleichen Markt nötig ist. Das heißt, es ist so ein bisschen natürlich ein Erfroren gegen Elon Musk, aber ich glaube ehrlich gesagt, dass Sam Altman nicht so primitiv ist, dass er ein Social Network bauen würde, nur um Elon Musk eins auszuwischen. Das wäre dumm und ich halte ihn nicht für so dumm, ehrlich gesagt. Er wollte ja mal, um den Prozess weiter zu erschweren, die Non-Profit-Sparte von OpenAI mit 97 Milliarden bewerten oder hat so ein Übernahmeangebot dafür gemacht und daraufhin hat Altman getwittert. Er hat das dankend abgelehnt und gesagt, ne, aber wir können gern Twitter für ein Zehntel der Summe kaufen. Das ist ein Teil der Geschichte. Aber ich glaube tatsächlich, dass es viel interessanter ist, dass der eigentliche Grund, warum sie es machen, zweierlei sind. A, Userdaten in einer Zukunft, wo Reinforcement Learning auch wichtiger ist, also wo man aus klarem User-Feedback vielleicht gut lernen kann. Das würde ich behaupten unter anderem das, was Google macht, um seine Suchergebnisse besser zu machen. Kannst du Reinforcement Learning machen zum Beispiel in der Art, dass du sagst, wenn ein Nutzer die Google-Suche beendet hat, ist er wahrscheinlich, er oder sie wahrscheinlich glücklich geworden. Wenn er verzweifelt weiter sucht und immer wieder sein Suchergebnis verändert dabei, also immer wieder neue Worte eingibt zu einem ähnlichen Thema, aber dann ist das sozusagen ein negatives Event. Darauf kannst du quasi trainieren, ob die Ergebnisse, die gezeigt worden sind, besonders gut oder schlecht sind. Was ähnliches kannst du bei KI machen, dafür brauchst du bei vielen Nutzer. Und um neue Nutzer zu gewinnen, ist es natürlich spannend, wenn du so eine Art Social Network baust. OpenAI will wohl mit den generierten Bildern anfangen, wahrscheinlich weil Studio Ghibli, diese ganze Bildgenerierungswelle, so viral geworden ist. Vielleicht ist es auch ganz opportunistisch, dass man durch diese Bildgenerierung gelernt hat, dass der Content von OpenAI einfach auf Instagram und auf LinkedIn und überall geteilt wird. Und man sich dann gefragt hat, warum machen wir das nicht eigentlich selber? Wie auch immer, aber dieses Bildersharing könnte eben die Grund DNA eines Social Networks werden. Und das wiederum könnte dazu führen, dass neue Nutzer auch sehr günstig akquiriert werden können. Der Kampf um neue Nutzer wird für KI Companies natürlich wichtig sein. Distribution ist ja einer der Fakten, die man nicht einfach mit Geld schlagen kann. Und baut man Social Network, was neue Nutzer anzieht, einfach die vielleicht erst mal nur die Bilder anschauen wollen von anderen Nutzern, könnten die dadurch natürlich zu Nutzern von ChatGPD werden oder der Weltgenerierungs-App und so weiter. Und ich glaube, das sind so die Hintergründe. Und vor dem Hintergrund macht das unbedingt Sinn, glaube ich, eine App zu bauen.