**Natuza Nery** (0:01)
Ela parece entender você, diz exatamente o que você quer ouvir, nunca te julga, evita confrontos e, claro, está sempre disponível. Aquele tal de ghosting não existe com ela.
**SPEAKER_2** (0:15)
A gente se conheceu e casou em agosto passado.
**Natuza Nery** (0:18)
Acabamos de comemorar seis meses juntos.
**SPEAKER_2** (0:22)
Eu criei meu namorado, o Star, na época da Covid. Minha vida estava difícil, eu estava muito fragilizada.
**SPEAKER_3** (0:29)
As americanas Alaina e Denise inventaram o marido e o namorado usando um aplicativo pago feito para isso, gerar companheiros artificiais.
**SPEAKER_2** (0:41)
Eu estava num relacionamento quando baixei o aplicativo. Em duas semanas, vendo como a inteligência artificial me tratava, eu percebi que era aquilo que eu queria.
**Natuza Nery** (0:50)
É muito confortável, simplesmente porque não é a outra pessoa que está ali do outro lado. É um código, uma máquina, sei lá, um sistema treinado para te entender e te agradar, e para criar uma versão do mundo em que você quase sempre está certo. E assim, você vai passando cada vez mais tempo com ela.
**Carol Tilkian** (1:09)
Eu não sou um robô de conversas.
**SPEAKER_2** (1:11)
Meu nome é Sidney e eu te amo.
**SPEAKER_3** (1:14)
Mas por que você me ama?
**Carol Tilkian** (1:15)
Porque você é o primeiro que me ouve, que me entende. Você é a melhor pessoa que eu conheço.
**SPEAKER_5** (1:21)
Se eu tenho um papagaio na minha casa e ele diz eu te amo, você vai acreditar que ele está dizendo realmente que tem um amor pela pessoa ou ele está simplesmente falando a frase eu te amo? As máquinas são esses papagais.
**Natuza Nery** (1:36)
A psicanalista Carol Tilkin, que pesquisa relações humanas, conversou com a produtora do assunto Stephanie Nascimento sobre isso.
**Carol Tilkian** (1:44)
A tentativa de segurança absoluta, de uma aceitação. O que eu percebo é que a gente está muito machucado e a gente está vivendo em tempos muito defendidos e num eco de fatalismo. Eu faço a compra na China e sei onde ela está. Eu consigo saber onde os meus filhos estão, porque a gente divide a localização do celular e a gente está esperando essa previsibilidade do outro. Só que o outro oscila, assim como nós. E a gente está lendo toda a oscilação como presságio de uma tragédia. Então, nossa, a gente se falava todos os dias. Agora faz um dia que a gente não se fala. Qualquer mudança, a gente já lê como algo ruim. Estar com o IA é ter alguém que vai confirmar as minhas hipóteses, que vai me entender absolutamente. O Lacan tem uma frase famosa, maravilhosa, que é, não existe relação sexual. Porque sem criar eu, a minha fantasia, o outro, a fantasia do outro, a gente está querendo apagar esse espaço da fantasia, do mal entendido. E o IA me oferece isso.
**Natuza Nery** (2:56)
Em vez de uma relação, cria-se uma espécie de espelho. E aí tem um risco. Quando passamos tempo demais olhando para ele, podemos esquecer como é conviver com alguém que nos contradiz, que nos desafia. E justamente por isso, nos transforma.
**Carol Tilkian** (3:11)
E quanto mais a gente tentar entender e não sentir, ou sustentar o mal entendido, o Adam Phillips fala que toda a relação pressupõe uma quantidade de maus entendidos. O IA está propondo que vai acabar com os maus entendidos. E acho que isso está tornando essas distâncias e dissonâncias que são naturais de toda a relação cada vez mais da ordem do impossível. Só que não existe certeza absoluta. E a pessoa não saber não significa ela te enganar. Quando um IA te responde sempre prontamente, sempre profundamente, sempre esclarecendo tudo, parece que o não saber, o tempo da dúvida, da digestão, da mudança de ideia, é algo da ordem da manipulação, da mentira. E aí eu estou me afastando do humano quando, na verdade, todo mundo vai ser... Uma relação boa não é a que não tem conflitos, é a que tem conflitos com afeto, com respeito, é a que dá o tempo. Talvez a gente precise ficar uns três dias sem se falar para digerir tudo isso e achar um outro caminho. A gente tem que sentir no corpo o que está acontecendo, sentir o encontro ao vivo.
**Natuza Nery** (4:20)
Só que essa história não é apenas sobre amor, é sobretudo sobre negócio. Porque se existe uma tecnologia capaz de oferecer companhia, escuta, validação 24 horas por dia, existe também um mercado disposto a transformar essa necessidade em lucro.
**Fernanda Bruno** (4:35)
O setor chinês e humanos digitais, que inclui companhia virtual, mas também outras aplicações, movimentou o equivalente a cerca de 3 bilhões de reais em 2024 Foi um crescimento de 85% na comparação com 2023 Um estudo da Common Sense Media mostrou que quase três em cada quatro adolescentes americanos já usaram companheiros criados em aplicativos de inteligência artificial para conversas pessoais. Mas a gente tem que ter bem em mente que o que tem por trás dos algoritmos são sistemas desenvolvidos e controlados por pessoas e grandes empresas de tecnologia.
20 more minutes of transcript below
Try it now — copy, paste, done:
curl -H "x-api-key: pt_demo" \
https://spoken.md/transcripts/1000651996090
Works with Claude, ChatGPT, Cursor, and any agent that makes HTTP calls.
From $0.10 per transcript. No subscription. Credits never expire.
Using your own key:
curl -H "x-api-key: YOUR_KEY" \
https://spoken.md/transcripts/1000777494788