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**Carlos Alsina Álvarez** (0:01)
De un Ceuta de adopción de alguien que encontró aquí una vida y que trabajó aquí durante un tiempo y que ha regresado ahora a una Ceuta que seguro que es muy diferente a como lo dejó. Se trata de Juan Bravo, que es vicesecretario de Economía del Partido Popular y que trabajó aquí hace cuánto tiempo. Juan Bravo, ¿qué tal? ¿Cómo está? Buenos días.
**Juan Bravo** (0:23)
Buenos días, Rafa. Pues sí, trabajé aquí en el año 2012 Llegué hasta el año 2019
**Carlos Alsina Álvarez** (0:27)
2019, ¿cómo? En Hacienda.
**Juan Bravo** (0:29)
En Hacienda primero y luego como diputado. Fue Ceuta la que me brindó la oportunidad de ser su diputado.
**Carlos Alsina Álvarez** (0:35)
¿Cómo ha cambiado Ceuta? Yo creo que los medios de comunicación que generalmente podemos dar, se suele decir, una visión bastante exagerada de los fenómenos a los que nos acercamos, creo que en este caso no estamos ni siquiera mostrando el verdadero alcance de lo que aquí ha ocurrido.
**Juan Bravo** (0:55)
Pues sí, la verdad es que cuando la gente viene, cuando vino el propio presidente Fijo, cuando hemos venido todos, las imágenes que vemos, que ya son impactantes de por sí, yo creo cuando estás en directo y ves la realidad, aún es peor de lo que te puedes imaginar por las imágenes. Y sobre todo una ciudad que hayas visto, es una ciudad preciosa en la que has sentido invadida, evidentemente, que es la situación en la que están.
**Carlos Alsina Álvarez** (1:14)
Y qué es lo que reclama el Partido Popular ahora que el gobierno ha empezado a tomar algunas decisiones, ¿como por ejemplo recurrir a Frontex? ¿Qué es lo más urgente ahora?
**Juan Bravo** (1:25)
Bueno, yo creo que lo más urgente y no lo que reclama el Partido Popular, si no podéis ir por la calle, lo que reclaman los zéutíes, que es a lo que nos debemos todos, es recuperar la normalidad. Y esa normalidad parte del regreso de todos aquellos que han entrado de manera irregular en Ceuta. Es la manera primera de poder recuperar todo parte por esa seguridad y esa vuelta a la normalidad por el retorno de esas personas que permitiría que la ciudad volviese a empezar. A partir de ahí, hay medidas del corto plazo, porque sabéis que desde el punto de vista económico, la ciudad está sufriendo mucho, lógicamente, y hay que hacer un plan de corto plazo con ayudas y un plan de medio-largo plazo, ¿no? Y dentro de esa seguridad, pues Frontex, modificación de la ley, para permitir que esto que ha pasado no vuelva a pasar, porque no solamente vale con que la gente retorne, hay que conseguir que no vuelva a pasar, porque si no...
**Carlos Alsina Álvarez** (2:08)
Sí, es necesario un cambio legislativo para acelerar las devoluciones. ¿Qué tipo de reforma legislativa apoyaría el Partido Popular?
**Juan Bravo** (2:17)
Bueno, no es que la apoyó, es que la presentó. El Partido Popular presentó en julio, por desgracia, antes de que esto pasase, una propuesta, una proposición de ley en el Congreso, para que esa situación que se había producido a través de la resolución del Tribunal Supremo, en la que entendía que la entrada por el mar no era como una violación de la frontera, se considere como tal, porque al final es una frontera también natural que es el propio agua, y permita que lógicamente se produzcan las devoluciones de manera automática.
Eso el gobierno no quiso atenderlo desde julio, y hoy, como mínimo, hay que empezar a hacer eso. Y lo que ya el gobierno está asumiendo, de todo lo que el presidente fijó, y el presidente Vivas plantearon, que es la política de inmigración y asilo de la Unión Europea, que es la que de alguna manera nos da una cobertura a toda Europa, y que si somos parte de la Unión Europea, parece lógico que hay que respetarla.
**Carlos Alsina Álvarez** (2:58)
Si algo llama la atención, en una visita a las fronteras que Ceuta tiene con Marrocos, es la falta de obstáculos físicos para cruzarlos, es decir, a pesar de que luego se producen tragedias, de 140 personas han muerto tratando de llegar a España. Pero no parece que sea demasiado dificultoso atravesar la frontera. Ustedes han gobernado durante bastante tiempo, porque esa frontera no tiene más obstáculos físicos, una forma de defenderla algo más eficaz.
**Juan Bravo** (3:33)
O más moderna, ¿no? Con la tecnología, como dices, con elementos físicos, con más personal, con mayor capacidades, puesto que en el otro lado hay un país que también sufre una presión migratoria que al final acaba trasladando aquí, porque la gente tampoco quiere venir a Ceuta, no nos engañemos, la gente llega a Ceuta como un paso para acabar en la península o acabar en el resto de Europa, ¿no? Pero es cierto, como dices, que también es una de las reivindicaciones que ha planteado entre los siete puntos de Fijó y es toda la infraestructura de la frontera, hacer una frontera moderna del siglo XXI y que dé respuesta a las presiones que sufre. Y si os acercáis a la frontera, veis el espigón que había. Es un espigón que cuando la marea está baja se puede pasar prácticamente andando y que cuando está alta la marea hay que nadar apenas unos metros, con lo cual la accesibilidad para los que llegan hasta allí es muy fácil. Entonces, cuando tú quieres pasar y no tienes muchas barreras, pues evidentemente el atractivo para intentarlo es mayor.
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