Disney investiert in OpenAI | GPT 5.2 schlägt Gemini | AI-Architekten als Time Person of the Year #518

Philipp Klöckner (0:00)

Willkommen zum Doppelgänger Tech Talk Podcast Folge 518 am 12 Dezember 2025 Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Analysten Philipp Klöckner. Und ich rede so schnell, weil wir so viele News haben. Ich hab das Gefühl, Sam Altman geht bald in die Weihnachtsferien und muss vorher nochmal richtig, richtig Alarm machen, um zu beweisen, dass sein Laden ihm nicht komplett unter den Füßen wegbricht.

OpenAI, OpenAI, OpenAI wird auf jeden Fall ein paar Mal erwähnt. Das Drinking Game kann beginnen. Oder auf welchem Wort ist gerade, also es gibt wohl ein Drinking Game auf irgendeinem Wort von dir, hab ich gehört. Ich war mit Malte Mittagessen. Der meinte irgendwie, in den Tiefen von Discord-Server gibt es ein Drinkspiel auf irgendeiner Phrase.

Philipp Glöckler (0:48)

Echt? Das hat mir vorbeigegangen, ehrlich gesagt. Was ist das?

Philipp Klöckner (0:52)

Schreibt es in die Kommentare.

Meine Antwort war darauf nur, wenn die wüssten, wie oft Jan diese Wörter schon rausschneidet.

Aber vielleicht ist es auch schon ein halbes Jahr alt. Keine Ahnung. Aber das fand ich witzig. Vorher hast du hier noch ganz schnell irgendwie einen schönen 20 Seiten Artikel in unser Board gehauen. Hab ich jetzt nicht durchgelesen, aber es gibt schöne Bilder. Unter anderem, wie Gpt so genutzt wird. Ich meine natürlich Time Person of the Year 2025

Philipp Glöckler (1:23)

Genau. Das Time Magazine gibt ja einmal im Jahr die Person des Jahres raus. Und die werden da schon immer kreativer. Manchmal ist es auch eine Idee statt einer Person inzwischen oder mehrere Personen. Und dieses Jahr auf dem Cover von der Person of the Year Ausgabe sind überschrieben ist es als The Architects of AI, also die Architekten der künstlichen Intelligenz. Da sitzt in diesem legendären Bild, was man vielleicht kennt. Also es gibt so ein altes schwarz-weiß Bild mit Bauarbeitern, die auf so einem Stahlträger in Manhattan sitzen, während New York High-Rise Buildings gebaut werden. Das kennt man, habt ihr hoffentlich auch direkt eine Vorstellung von, wenn ich das erzähle. Und auf diesem Cover sitzen jetzt, wie gesagt, unter der Überschrift The Architects of AI. Das links ist Mark Zuckerberg, dann Lisa Hsu, glaube ich, die AMD-Chefin, Elon Musk, Jensen Wang, der Nvidia-CEO, Sam Ortman, OpenAI, ja auch klar, Dennis Hasibis von Google DeepMind natürlich, Dario Amodei von Entropic und rechts daneben, das müsste Fai-Fai Li sein, KI-Wissenschaftler, die ImageNet gemacht hat in der Forschung und Center for Humane Technology, glaube ich, im Moment leitet.

Philipp Klöckner (2:31)

Wo ist Microsoft? Wo ist Google?

Philipp Glöckler (2:34)

Ja, du kannst sagen, Google ist Dennis Hasibis, der DeepMind-Chef. Genau, aber ich würde mal wissen, wen hättest du darauf nicht erwartet? Wer fehlt vielleicht? Findest du es überhaupt sinnvoll, da mehrere Parteien aufzuhauen? Oder was sind deine Gefühle zu dem Cover?

Philipp Klöckner (2:49)

Meine Gefühle sind die beiden Jungs, die in der Mitte sitzen. Das sind die Stars der Szene. Also Jensen und Sam, Nvidia und OpenAI sind ja eigentlich diejenigen, die irgendwie die Party, die alle zum Tanzen gebracht haben.

Philipp Glöckler (3:12)

Ja, also ich würde Jensen Wang sozusagen, also er ist einerseits der größte Profiteur, aber er hat seine Firma selber perfekt auf diesen, sagen wir, perfekten Sturm vorbereitet. Insofern glaube ich, verdiente das. Sam Orton kann man auch sagen, der arbeitet seit zehn Jahren daran, sieben Jahre bevor es diesen Durchbruch gab. Das würde ich ihm auch geben, dass er einer der Visionäre und Architekten ist. Demis Hassibis, glaube ich, ohne jede Frage, DeepMind ist das beste Labor. OpenAI würde ohne DeepMind wahrscheinlich nie gegründet worden sein. Das wurde ja mal als Gegenkonzept zu Google aus der Angst, dass Google dominant wird bei KI. Das war einer der Gründe, warum OpenAI überhaupt erst entstanden ist. Insofern gehören sowohl OpenAI als auch Demis Hassibis. Ich glaube, Dario Amodeo als ein sehr guter Zweitbester von den neuen Playern, der, glaube ich, Sam Altman genauso viel Schweißperlen in den Rücken treibt, wie Google es tut, passt auch. Elon Musk, könnte man sagen, weil er OpenAI mitgegründet hat, ist er vielleicht einer der Architekten. Gleichzeitig, Ex AI finde ich eine billige, späte Nachmacher, nachdem er erst OpenAI gegründet hat als Gegengewicht, dann es for profit an sich ziehen wollte, um davon sozusagen wirtschaftlich zu profitieren, dann sich dann davor gewarnt hat, weil er es nicht geschafft hat und sozusagen Anti-AI-Stimmung gemacht hat und sich dann aber selber auf den Zug aufgesprungen ist, um mit Ex AI Geld zu machen. Ich finde es, genauso wie sein politisches Vorgehen, was wir letztes Mal beschrieben haben, ein eher opportunistisches Verhalten, auch wenn er viele beeindruckende Leistungen, die Geschwindigkeit, Data Center aufzubauen und Croc zu bauen, gehabt hat. Ein Architekt ist er für mich hier nicht, außer man würde sagen, die frühe Einsicht, dass man OpenAI gründen muss, die würde ich ihm zuschreiben, aber die hat er selber mit den späteren Anfeindungen, glaube ich, und dem Versuch einer freundlichen Übernahme von OpenAI eigentlich auch ein bisschen zunichte gemacht. Lisa Hsu, ganz ehrlich, mein Gefühl ist, die beiden Frauen sitzen da einfach, damit zwei Frauen da sitzen. So traurig das ist, aber ich glaube, man kann nicht ehrlicherweise behaupten, dass AMD irgendwie mit der Architektur der KI-Fortschritte gerade eine größere Rolle hat. Fai-Fai Li ist sicher eine beeindruckende Forscherin und mit ImageNet, wenn du sie dahinsetzt, dann hättest du auch irgendwie vielleicht Björn Omer, also Stable Diffusion, Forscher oder so dahinsetzen müssen. Ja, man macht das natürlich auch, um Kritik auszuweichen. Mark Zuckerberg, würde ich sagen, hätte er das Open-Source-Universum stark vorangetrieben, was er versucht hat, aber es ist mit Lama einfach nicht gelungen. Das macht inzwischen China. Da komme ich dazu. Also Mark Zuckerberg, und da kommen wir später auch nochmal drauf, warum, glaube ich, er gerade nicht dahingehört. Also A ist ja furchtbar erfolglos dabei, macht wenig kreatives, wenn überhaupt sollte Jan LeCun da sein, der mit World Models vielleicht einen neuen Ansatz hat und KI seit Jahrzehnten forscht. Aber Mark Zuckerberg dahin zu tun. Also dieses Cover ist am Ende eine Ode an den amerikanischen Kapitalismus mit ein paar Pfeigenblättern in Form von Frauen daneben. Zumindest, das ist meine persönliche Einschätzung, das soll überhaupt nicht misogynisch gemeint sein. Aber ich finde, es legt zu viel Wert auf die amerikanischen CEOs und nicht auf die tatsächlichen Forschenden und Architekten von KI. Wenn man wirklich die Architekten von KI hätte rühmen wollen, dann hätten wahrscheinlich auch die älteren Forscher, die die Grundlagen gelegt haben, dazugehören. Und die Leute, die gerade in China Open Source Models erfolgen, also der Baidu-Chef Li zum Beispiel, den hätte man drauf packen können. Oder auch der DeepSeek-CEO. Ich glaube, die haben mindestens genauso viel Beitrag wie eine Lisa Su von AMD oder ein Mark Zuckerberg, um ehrlich zu sein. Von daher finde ich die Auswahl teilweise nachvollziehbar, teilweise aber auch sehr arbiträr. Ich habe mal Google Gemini gefragt, dass sie für einen Preis, der vergeben werden soll, der The Architects of AI heißen würde, so eine Shortlist von Kandidaten machen soll. Und die 12, purely based on Merits, war mein Kriterium, also auf die Verdienste beruht. Und Google Gemini würde zum Beispiel sagen, ich kann es parallel auch nochmal bei OpenAI machen und schauen, wie stark die Überlappung ist. Ich frage außerdem mal, Gpt 5.1 habe ich noch. Also Gemini sagt, einmal die Foundational Architects, das sind so die alte Garde, die die Grundlage legt, Alan Turing, John McCarthy, Marvin Minsky. Dann Deep Learning Trinity, das ist Geoffrey Hinton, Jan LeCun, Joshua Benjio, den kenne ich ehrlich gesagt nicht. Die modernen Bilder, Richard Sutton, Fai-Fai Li, insbesondere auch, das ist interessant. Ilija Satskewer, interessanterweise. Ashis Vazvani, kenne ich auch nicht. Und dann The System Enablers und da steht Demis Hassabis, ich sage immer Hassibis Hassabis und Jensen Wang. Also Gemini legt viel mehr Wert sozusagen auf Grundlagenforschung als auf die CEOs, wie man sieht. Gucken wir mal, was OpenAI sieht. Interessant, sehr starkes Gleichnis. Also ich würde sagen 70 Prozent Überlappen. Auf eins auch Jeffrey Hinton, dann Jan Leco, Joshua Benjio, den wir eben auch gehört haben, Demis Hassabis, Ilija Satskewer wieder, Fai-Fai Li wieder, Andrew Ngo, glaube ich, ich weiß nicht, wie man es ausspricht, NG, auch ein Google Brain Entwickler und bei Beidou, Dario Amodei sehen wir interessanterweise, Sami Benjo, Google Brain & App AI, Scott Aronson, Quantum Computung, Jeff Dean, verantwortlich für die TPU Infrastructure und auch wieder Ashish Vaswani vom Transformer-Team als Repräsentator des Gpt-Ansatzes. Okay, also die Modelle sehen es auch unsichtlich, die Architekten von KI. Also entweder hat die Time einen Titel falsch gewählt und sollte sagen, die Profiteure von KI oder die Leute, die mit KI das meiste Geld machen. Den Titel Person of the Year dem Thema AI zu geben, ist glaube ich eine richtige Entscheidung in diesem Jahr. Also entweder müsstest du einen Grund finden, es Trump zu geben, was ich nicht einfach finde. Ansonsten ist KI oder die Protagonisten der KI schon das richtige Thema.