Wolfgang und Maxim K.I.Z sprechen über AMERICAN PSYCHO!

Ole Nymoen (0:00)

Hallo und herzlich Willkommen an den Endgeräten, heute mit einer ganz besonderen Folge. Wie manche vielleicht wissen, hat Wolfgang im Literaturforum im Brecht-Haus in Berlin eine regelmäßige Veranstaltungsreihe mit dem Titel Meisterwerke der Literatur und was sie uns lehren. Und an diesem Mittwoch hatte er dort den Rapper Maxim KIZ zu Gast. Und die beiden haben ausführlich gesprochen über American Psycho! von Bret Easton Ellis. Ich selbst war dabei, ich saß in Reihe 1 und es war ein wunderbares Gespräch, sehr unterhaltsam, voller guter, kluger Beobachtungen und netterweise hat uns das Brecht-Haus gestattet, dieses Gespräch auf unserem Kanal hier zu veröffentlichen, da das Brecht-Haus zwar auf YouTube streamt, aber nicht auf den Audioplattform selbst vertreten ist. Von daher wünschen wir euch nun viel Freude mit diesem Gespräch und die Links zum Literaturforum im Brecht-Haus und zu dessen YouTube-Kanal, die findet ihr natürlich in der Episodenbeschreibung. Viel Spaß nun!

Christian Hippe (1:01)

Herzlich willkommen im Namen des Literaturforums im Brecht-Haus zu einer weiteren Ausgabe von Meisterwerke der Literatur und was sie uns lehren. Dieses Mal mit dabei ist Maxim KIZ im Gespräch mit Wolfgang M. Schmitt. Und es geht um den Roman American Psycho! von Bret Easton Ellis.

Wenn man nach Romanen Ausschau hält, die sich zum Finanzkapitalismus befragen lassen oder auch zum frappierenden Zusammenspiel von Kapitalismus und libertärem Autoritarismus oder aber zum ineinandergreifen von Kapitalismus und faschistoiden Denkbildern, dann führt kaum ein Weg vorbei an American Psycho!

Obwohl der Roman inzwischen 35 Jahre alt ist und längst Klassikerstatus genießt, hat er nichts an Brisanz eingebüßt. Das zumindest ist die Grundannahme, mit der wir gleich um eine aktuelle Lesart dieses Romans bemüht sind, vor dem Hintergrund der Konflikte und Problemstellungen der Gegenwart. Es ist mir eine außerordentliche Freude, dass Maxim unserer Einladung gefolgt ist. Wir werden gleich im Gespräch eingangs auch noch Näheres darüber erfahren, welche Bücher und Lektüren ihn geprägt haben, also neben der Musik und allem anderen. Maxim ist in Berlin-Kreuzberg aufgewachsen, als Teil der Berliner Hip-Hop-Formation KIZ., die unter anderem mit dem Album Hurra, die Welt geht unter aus dem Jahr 2015 selbst ein Meisterwerk vorgelegt und Musikgeschichte geschrieben hat. Zuletzt erschien mit Görlitzer Park 2024 ein weiteres Nummer-1-Album der Gruppe, begleitet von einem längst legendären Protestkonzert, das KIZ am Tag des Erscheinens im Görlitzer Park spielte.

Und zu Wolfgang M. Schmitt sei ebenfalls in aller Kürze gesagt, Wolfgang M. Schmitt ist Filmkritiker, Podcaster und Autor. Sein thematisches Spektrum umfasst die Bereiche Kultur, Gesellschaft und Ökonomie. Und im Besonderen hervorzuheben sind die Formate, die Filmanalyse, die 29er und Wohlstand für Alle. Lieber Maxim, lieber Wolfgang, ganz herzlichen Dank fürs Hiersein. Mein Name ist Christian Hippe und damit gehört das Wort dem Podium. Bitte um einen herzlichen Applaus.

Wolfgang M. Schmitt (3:33)

Guten Abend, meine sehr verehrten Damen und Herren. Guten Abend, Maxim.

Wir sprechen heute über Literatur, aber zunächst muss ich dich fragen, was war bei dir zuerst da, die Musik oder die Literatur?

Maxim (3:49)

Definitiv zuerst die Musik, weil ich Literatur erstmal als etwas Feindliches wahrgenommen habe. Also etwas, wo man in der Schule lernt, was man gut zu finden hat oder was man darüber sagen muss. Und mir war das meistens nicht klar, warum ich... Keine Ahnung, Les Miserables oder so. Ich war noch auf einer französischen Schule, warum ich diese Riesen-Welt-Sahler irgendwie gut finden muss, was die mit mir zu tun haben.

Ja, und hab dann irgendwann gelernt, so zu tun, als ob ich das geil finden würde. Und hab irgendwann gelernt, die richtigen Dinge zu diesen Büchern zu sagen, damit man eine gute Note kriegt. Und hab das, glaub ich, so perfektioniert, dass ich dann selber nicht mehr so richtig wusste, was ich gut finde. Und erst, als ich dann mehr Musik gemacht habe, und man sich mehr mit dem Texten selber beschäftigt hat, hab ich Dinge aus Spaß gelesen, sag ich mal.

Oder manche Sachen neu entdeckt, die man irgendwie in der Schule gelesen hat und die mal selber gelesen hat und versucht zu verstehen, was da interessant dran ist.

Wolfgang M. Schmitt (5:02)

Wenn man Lémi Sarrabe gelesen hat, dann kommt man schon mal ein bisschen weiter mit American Psycho! Aber dazu kommen wir gleich. Wenn du sagst, bei den Texten, die also geschrieben werden müssen für Songs, da ist ja auch ein literarischer Gehalt da.

Ist das etwas gewesen, als du diesen Schritt gewagt hast, Musiker zu werden, dann auch selbst zu texten, wo du dich dann an anderen Texten aus der Musik orientiert hast? Oder durchaus vielleicht auch an Lyrik? Gab es solche Abstecher oder Exkursionen, die dazu geführt haben, dass sie dich inspiriert haben, vielleicht zu Liedern?

Maxim (5:41)

Nein, die Hauptinspiration war schon immer Texte aus Musik. Also vor allem dann chansons, französische chansons zum Beispiel, die ja sehr reichhaltig sein können und natürlich auch andere Rap-Texte.