Wie Kohei Saito den Marxismus zu Grabe trägt!

SPEAKER_1 (0:00)

Runnig a small business means I wear lots of hats. When I put on my hiring hat, I can count on LinkedIn Hiring Pro to make it easy.

LinkedIn Hiring Pro helps manage my hiring workflow, puts my job post in front of a unique network of professionals and matches me with the best candidates for my business. I can also share my job with my network. No other job site lets me do that. No wonder most small businesses say they'd use LinkedIn Hiring Pro again. I are right the first time. Post your job for free on LinkedIn today at linkedin.com/quality.

Wolfgang M. Schmitt (0:33)

Wohlstand für Alle.

Ole Nymoen (0:35)

Speakeasy-Bar, wir diskutieren eure Fragen. Jetzt kommen wir zu Kohei Saito.

Wir haben ja über das letzte Buch dieses japanischen, marxistisch inspirierten Philosophen schon einmal eine ganze Folge gemacht und hatten daher durchaus auch Kritik. Wir fanden am Ende, hat er sich so ein bisschen verloren in zu viel, wie ich sage mal, vishivashi, da war ja, nachdem er eigentlich den Degrowth-Kommunismus gepredigt hat, was ja sehr radikal klingt, war am Ende doch nur so ein Klein-Klein übrig. Ja, mal sich in der Gewerkschaft engagieren, mal irgendwie in der, was weiß ich, Nachbarschaft was machen oder vielleicht im eigenen Unternehmensvorstand sagen, dass bitte ein bisschen ökologischer produziert werden soll. Da hatte er sich eigentlich Bürgerräte und so weiter. Da hat er sich eigentlich wieder schon aus der großen Politik zurückgezogen. Und jetzt ist natürlich die Frage, ist das dieses Mal anders? Denn Kohei Saito tritt auf den Plan mit einer radikalen These, und zwar die Zukunft heißt Faschismus. So lautet das Vorwort. Das heißt, er sagt, wir stehen am Rande des Abgrunds, der zu unserer Auslöschung führen wird. Damit meint er den Klimawandel. Und er sagt, was dieses Interregnum hervorbringen wird, ist nichts weiter als das Krankheitsbild des Faschismus. Da müsste ja also eine sehr radikale Antwort auch kommen, Wolfgang.

Wolfgang M. Schmitt (1:56)

Vom Endzeit-Faschismus ist die Rede. Da heißt es, Sie haben wahrscheinlich schon von der Offenbarung des Johannes gehört, dem letzten Buch des Neuen Testaments, das auch unter dem Namen Apokalypse bekannt ist. Es gibt Stimmen, die sagen, dass die Krise, mit der wir uns gegenwärtig konfrontiert sehen, an die vier apokalyptischen Reiter erinnere.

Das finde ich schon sehr schlecht, diese Herangehensweise. Also entweder sagt er das jetzt, dass er das so sieht, aber es gibt Stimmen, das ist nun wirklich unspezifisch. Und dann sagt er...

Ole Nymoen (2:27)

Das ist Donald Trump.

Wolfgang M. Schmitt (2:29)

Dies... ja, genau.

Ole Nymoen (2:31)

Der sagt ja immer, Leute sagen mir, ich bin der größte, Leute sagen mir...

Wolfgang M. Schmitt (2:35)

Dies deshalb, weil am Ende des durch beschleunigten Kapitalismus das auf uns warte, was die apokalyptischen Reiter symbolisieren.

Einmal die Seuche, in Klammern Corona, den Krieg, russisch-ukrainischer Krieg in Klammern, den Hunger, Genozid in Gaza, sowie den Tod. Ende des Menschen durch die Singularität der KI.

Greift man diese Metapher auf, könnte man auch sagen, dass gegenwärtig der fünfte Reiter im Erscheinen begriffen ist. Und wir ahnen, was das ist. Das ist die Klimakatastrophe. Gut, also ich brauche ein solches apokalyptisches Bild nicht. Würde auch sagen, naja, es gab schon solche. Es gab schon Kriege vorher, es gab schon Hunger vorher.

Das ist ja jetzt nicht so, dass wir zum ersten Mal in einer solchen Zeit sind, in der relativ viel Schreckliches auf einmal passiert. Ich finde es wirklich immer erstaunlich, dass solche Bilder geprägt werden, nachdem wir jetzt gerade aus dem 20 Jahrhundert rausgegangen sind, mit zwei verheerenden Weltkriegen. Also ich bin dann immer so ein bisschen erstaunt darüber. Kommen wir aus so Jahrhunderten von Friede, Freude, Eierkuchen? Offenbar doch nicht. Also was ist da los? Gut, er will jedenfalls hier in diesem Buch mit Marx Hayek hinter sich lassen, um dann zu einer, ja, doch ganz neuen Welt zu gelangen, bei der er sagt, wir brauchen so etwas wie den ökologischen Kriegskommunismus bzw. er will, ja, wie könnte man es nennen, eigentlich eine Planwirtschaft einführen, die er dann zugleich Diktatur der Ökologie nennt, die zugleich aber nicht diktatorisch in unserem umgangssprachlichen Verständnis sein soll, dass also jetzt einer entscheidet, zum Beispiel Kohei Saito selbst, sondern es soll demokratisch entschieden werden. Das ging zunächst mal widersprüchlich, aber vielleicht können wir das ein bisschen aufdröseln.

Ole Nymoen (4:38)

Jedenfalls kann man sagen, schon mal jetzt hier wird anscheinend eine Menge zusammen gedacht in diesem Buch. Das ist sicherlich auch das, was da durchaus die Schwäche ausmacht.

Wir hatten ja vorhin schon gesprochen über Widersetzen und diesen pastoralen Ton so einer Luisa Neubauer. Ich finde, das hat man hier durchaus auch. Also, dass man so ganz viel so aktive oder aktivierende Ansprache hat, dass man nicht einfach sachlich sagen kann, das passiert gerade.