Teaser - Maxime Digue (Tiime)

**Sébastien Couasnon** (0:00)
C'est le teaser de tech forty-five. Chaque semaine, je te propose une plongée dans la French tech, les histoires, les choix, les coulisses, racontés directement par celles et ceux qui les construisent au quotidien. Là, tu as un extrait de quelques minutes pour te mettre l'eau à la bouche. Si tu veux la version complète, l'épisode sort chaque vendredi matin sur ta plateforme de podcast préférée. Abonne-toi, lâche 5 étoiles et un petit avis si ce podcast te plaît. Ça boost énormément tech forty-five. Moi, c'est Seb COUASNON, on se retrouve ici chaque semaine. Si tu veux me suggérer un invité ou me faire un retour, tu peux me contacter directement sur LinkedIn ou sur X. Merci d'être là et bon teaser.

**Maxime Digue** (0:36)
Ce qui s'est passé, c'est en 2017, très sincèrement. On a, je crois, dans la même semaine, un dev qui décide de nous quitter, qui nous dit bon, Maxime, je préfère partir. Donc, je creuse un peu le truc et je me rends compte que le type, en fait, il voulait juste une augmente de 200 balles par mois, peut-être parce qu'il partait chez un concurrent, mais pour une augmente qui finalement était ridicule. Et là, tu te dis en fait, les 200 balles, tu me les aurais demandé, je te les aurais donné, ça m'aurait, franchement, je t'aurais même mis 250 si tu voulais, mais ça m'aurait empêché de repasser par un cabinet de recrutement qui m'aurait pris un steak à 15-20 % et derrière attendre la personne, la former, etc. En vrai, si tu avais su que, tu vois, le compte bancaire, il était ouvert, tu aurais pioché dedans, ça ne m'aurait pas déranché du tout, en fait.
Et dans ce laps de temps de quinze jours, on a de la même manière un salarié, un stagiaire, un super stagiaire d'hépitech qui nous dit, bon, le stage se termine, mais déso, je vais aller à SF parce qu'on me propose 150 dollars en sortie d'école. 150 dollars, mais je veux dire, on ne sera jamais compétitif d'un point de vue rémunération dans l'absolu.
Et donc, on commençait aussi à bosser avec des freelancers, et on s'est dit, non, mais moi, j'aimerais bien bosser chez vous, mais j'aime trop avoir les horaires que je veux, bosser quand je veux, etc. Et donc, tout ça, on s'est dit, en fait, il faut qu'on arrive à créer un environnement où finalement tu mélanges cet aspect projet, entreprise, voilà, avec cette vision un peu commune, et malgré tout, offrir la flexibilité parce que les gens, ce monde du travail, et en fait, les codes du travail sont un peu dépassés, et enfantiliser les salariés avec des process que nous impose le code du travail, mais aussi le management classique, tu vois, tu fais pas ça, t'auras pas ça, tu fais ça, t'auras ça. Typiquement, le commercial, tu signes ça, t'auras ça. Bon, si t'as signé un dossier de merde, c'est pas grave, t'auras quand même ta carotte. L'être humain, il fait quoi ? Il va juste chercher la carotte sans se soucier du dossier qu'il a rentré.

**Sébastien Couasnon** (2:42)
Donc là, vous cassez tout. Pas d'héarchie, énorme flexibilité, et flexibilité, c'est la biais de COS. Ton employé, il choisit ses horaires, il choisit ses congés, il choisit sa rémunération.

**Maxime Digue** (2:54)
Et son lieu de travail, ouais, tout à fait. Et ça, on le met en place en 2017 de façon assez binaire. C'est-à-dire qu'on réunit tout le monde un lundi matin pour dire, les gars, on était une trentaine à l'époque. Rube au bourg, on en parlait. Les gars, on a l'impression que la machine, elle est cassée et qu'on peut faire beaucoup mieux. Et on va se lancer dans un truc un petit peu fou.
Donc, on leur explique un peu l'entreprise libérée. Et on leur donne ces cinq piliers-là de dire qu'on veut qu'il n'y ait pas de chef. Parce qu'on commençait à avoir des débats de, lui, c'est le head of engineering, mais est-ce qu'il doit reporter au CTO ou au head of machin ? On était trente, il n'y avait déjà que des H ou des 6 levels. À un moment donné, ça va, on n'est pas dans l'armée. Il y a les colonels, il y a les lieutenants, les machins. Et si tu viens d'embaucher un stagiaire qui est juste une brute, il a droit de pousser des trucs en prod sans avoir à refaire. Donc je dis, OK, pas de chef, pas de sens.
Liberté sur les horaires. Parce qu'on commence à avoir nos premiers sales, mais tu te rends bien compte que entre un sales qui doit être au niveau de ses clients, et si les clients commencent à 8 heures, lui doit être là au taf à 8 heures, et un dev qui est capable de pousser les trucs sur GitHub à minuit, en même temps qu'il regarde d'externe, tu n'as pas le droit de les mettre dans les mêmes conditions. Il y a des oiseaux de nuit, il y a des oiseaux de jour. Les horaires, on s'en fout en fait. Faites le job, on va fixer les objectifs, si vous les atteignez d'un point de vue délivrabilité. On s'en fout en fait. Il y a des dev qui bossent 4 fois plus vite que d'autres. Qu'est-ce que tu veux ? Mettre des horaires pour tout le monde, ça n'a pas de sens. D'ailleurs, les gens le savent bien. Même chose sur les congés, au final, les congés, les gens ont un rapport aux congés qui est assez particulier. Il y a des gens qui bossent 4 fois plus vite que les autres. Qu'est-ce que tu vas les emmerder pour dire que tu n'as pas le droit de prendre un jour ou deux de plus ?