[EXTRAIT] Hadrien Canter - Vivre chez l'ennemi pour le comprendre

**Matthieu Stefani** (0:06)
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Et la Russie, quand tu y vas, tu n'y es plus. Non, mais quand tu y vas en 2017, quelque part, toi tu es déjà piquisé à l'Ukraine, ça doit être un peu bizarre. Tu vas un peu chez l'ennemi, non ?

**Hadrien Canter** (0:30)
Je vais un peu chez l'ennemi, mais on dit souvent, je ne dis pas que la Russie est mon émis loin de là, mais pour battre son émis, il faut le comprendre. Vier Maxime Romaine, je ferais beaucoup d'allusion à la Rome antique, parce qu'on pense souvent, comme vous le savez, à l'Empire romain.
Mais j'avais en fait une profonde incompréhension au fond de moi de me dire effectivement comment est-ce possible que sur le même continent, il puisse y avoir une guerre avec des morts. La guerre de 2014 jusqu'à 2022, il y a plus de 12 morts, avec beaucoup de civils, y compris des passagers du MH17, les Aner Lines, qui a été abattu par des militaires russes, qui a coûté la vie à 297 passagers et membres d'équipage. Et en fait, ce t'avion-là, j'aurais pu être dedans, mais comme n'importe qui, parce que il y a effectivement cet usage de la force qui a été décomplexé avec beaucoup de morts sur notre propre continent. Et je pense que l'Europe n'avait pas connu, si ce n'est en Yougoslavie, une guerre avec une telle intensité, et qui se passait finalement à trois heures d'avion de Paris. Je me rappelais d'aller régulièrement en Ukraine prendre l'avion au Paris-Borispil. On arrive à Kiev, et après je vais voir mes camarades qui étaient sur la ligne de front à côté de Mariopole, à Chirokine notamment. Et je me dis en fait c'est fou, parce qu'en fait après je rentre à Paris, et je vois la vie à Paris, les terrasses bondées, et en fait il y a un pays qui est en guerre sur notre continent. Et c'est des gens qui sont en guerre parce qu'ils ont voulu avoir le même rêve que nous on a eu, à savoir vivre dans un continent en paix et intégré. Enfin, si on est aux Ukrainiens à l'époque, pourquoi ils voulaient rejoindre l'Union Européenne ? C'était Schengen, pour pouvoir voyager en Europe, aller visiter Paris, visiter Vienne, Rome, avoir le roaming. Enfin, l'Union Européenne a beaucoup apporté. Moi je fais partie de la génération un peu Erasmus.
On a apporté un terrail, etc. Ça a été je pense très structurant pour ce continent qu'on est en train de bâtir aujourd'hui, qui est assez récent finalement dans la construction politique. Même identitaire. Et les Ukrainiens avaient ce rêve d'être dans ce continent, d'être ensemble parce qu'ils ont fait un parallèle en fait. Ils se sont dit d'un côté la Biélorussie, qui vit exclusivement d'oignons et de pommes de terre, et de côté la Pologne, avec une croissance à deux chiffres. Avec des autoroutes, avec des usines Tesla, avec une Mercedes, avec un plein emploi.

**Matthieu Stefani** (2:45)
La Pologne qui est probablement le plus gros succès de toute l'intégration européenne, n'est qu'un gros pays, une armée importante. Donald Tusk, qui est un européen assez convaincu.

**Hadrien Canter** (2:59)
Et tous les Polonais, ils ont aussi gardé leur identité, ils ont gardé leur monnaie, en revanche. Ils ont des politiques parfois communautaires un peu différentes de celles de l'ouest de l'Europe. En revanche, les Ukraïns, ils ont dit, ok, on a deux voisins. Un peu plus de voisins, mais trois avec la Russie évidemment. Mais on a deux voisins qui sont assez proches en termes de taille, de superficie. Et l'un qui a choisi du coup l'univers russe, donc la Biélorussie, qui est effectivement un état vassalisé, qu'on se le dit, c'est avec Lukashenko, qui est la dernière dictature d'Europe, et avec une très belle moustache, et qui est quelqu'un un peu digne d'un film soviétique un petit peu. Je n'ai pas trop rêvé la Biélorussie. Non, non, c'est un pays qui est charmant, qui a plein de qualités, mais...

**Matthieu Stefani** (3:37)
J'adore comme il marche sur des jeux, tu sais.
À chaque fois, j'ai rien contre la Biélorussie, mais t'as le droit, évidemment. Mais moi, je peux bitcher.

**Hadrien Canter** (3:45)
Ils font des super tracteurs. Ils font des super tracteurs, c'est une vraie industrie.

**Matthieu Stefani** (3:48)
Ils doivent avoir des belles brebis, des chèvres, des beaux moutons aussi. Très beaux pays. On a envie d'y aller.

**Hadrien Canter** (3:55)
Mais finalement, l'Ukraine a vu la Pologne, c'est un succès de tech, d'industrie lourde, et finalement, c'est un peu le visage moderne de l'Europe de l'Est, avec des rues qui sont assez en très bon état, un sentiment de sécurité important. Ils se sont dit, quand on compare les deux, pourquoi aller du côté russe, alors qu'en fait, la Pologne, ça marche quand même assez bien, eux qui ont choisi le modèle un peu européen.