Ethnobotaniker Wolf-Dieter Storl – Wie finden wir zurück zur Natur?

**Wolf-Dieter Storl** (0:06)
Das ist erstaunlich, was die Pflanzen können. Wir haben unsere Seele und unsere Fühle und so weiter drin.
Und die Pflanzen haben kein Inneres. Sie haben es draußen. Also das Herz der Pflanze ist die Sonne. Zwerge gibt es überall.

**Matze Hielscher** (0:22)
Sind jetzt hier gerade Zwerge?

**Wolf-Dieter Storl** (0:25)
Ich vermute, aber ich sehe sie natürlich nicht.

**Matze Hielscher** (0:29)
Du bist wirklich der abgefahrenste Typ, den ich wirklich... Also wirklich.

**Wolf-Dieter Storl** (0:35)
Die meisten Menschen leben in virtuellen Welten. Aber diese Welten nähern die Seele nicht.

**Matze Hielscher** (0:40)
Was ist die Seele?

**Wolf-Dieter Storl** (0:42)
Für mich gibt es den Gegensatz.
Stadt und Natur nicht. Das Leben ist ein wunderbares Abenteuer.

**Matze Hielscher** (0:51)
Hast du eine Lieblingspflanze?

**Wolf-Dieter Storl** (0:53)
Ja, alle.

**Matze Hielscher** (0:58)
Willkommen zur Hotel Matze Sommerfrische. Ich bin diesen Sommer wieder unterwegs und besuche meine Gäste. Ich besuche sie im Kloster, im Spreewald oder im Garten. Ich habe Wolf-Dieter Storl besucht. Der ist Ethnobotaniker und wird euch gleich selbst erklären, was das zu bedeuten hat.
Wolf-Dieter betrachtet Pflanzen nicht als Dinge, sondern als Wesen, mit denen wir in Beziehung stehen. Das ist ein abgefahrener Gedanke und er ist ein sehr, sehr abgefahrener Typ. Wir sprechen über Wissenschaft und Wahrnehmung, über Heilung und Verantwortung. Wir treffen uns mit Zwergen und wir sprechen über die große Frage, was wir verlieren, wenn wir nur noch glauben, was wir wirklich messen können. Bevor wir starten, habe ich einen Hinweis. Wolf-Dieter benutzt in dieser Folge eine Fremdbezeichnung für indigene Menschen. Ich habe das jetzt im Originalton so stehen gelassen, wollte aber darauf hinweisen und einordnen, dass dieser Begriff nicht mehr zeitgemäß ist. Ich wünsche euch viel Vergnügen bei der Hotel Matze Sommer Frische mit Wolf-Dieter Storl.
Wenn wir uns vorstellen würden, wir setzen jetzt nicht vor hier in der Scheune, sondern wir würden uns an einem Hotel treffen, irgendwo in der Welt. Und ich würde nach einer ganzen Weile typisch deutsch fragen, was machst du eigentlich beruflich? Was würdest du in solchen Momenten sagen?

**Wolf-Dieter Storl** (2:12)
Also ich sage, ich bin Ethnobotaniker.
Also ich bin Ethnologe oder Anthropologist hieß das. Und das ist die Amerikaner. Anthropologie für sie ist einfach Menschenkunde. Da gehört Urgeschichte, Linguistik, Ethnologie, gehört alles dazu. Und das habe ich studiert. Und das habe ich auch eine Weile an der Uni in Amerika gelehrt. Und deswegen sage ich Ethnobotaniker, weil ich mich dann, weil ich Pflanzen liebe und ich habe mich dann auf die Pflanzen spezialisiert. Die gehen Menschen in verschiedenen Kulturen mit Pflanzen um.
Und für uns sind die ja Gegenstände, die also botanische, die dann Wirkstoffe besitzen und so weiter. Aber für die Indianer, die ich kenne, ich war bei den Scheinen lange, die sehen Pflanzen als mächtige Geister. Und die Pflanzen, die wir wachsen sehen, sind so ein bisschen wie ihre Körper. Also sind metaphysische Wesen.

**Matze Hielscher** (3:20)
Und wenn du dich dafür interessierst, wie du gerade erzählt hast, bist du dann ein Beobachter und wie ein Forscher, der sich den Mensch und die Natur anguckt? Oder inwiefern bist du Teil davon?

**Wolf-Dieter Storl** (3:32)
Auch, auch. Aber die klassische Wissenschaft, die macht, was ich studiere, ist zu einem Gegenstand, Objekt, das heißt hinausgeworfen und misst und und wegt und analysiert, das heißt zerschneidet in die Einzelteile und so. Ich habe gelernt, zum Teil bei den Indianern und in Indien habe ich gelernt, in Resonanz gehen, also nicht gegenständlich, das auch. Das ist ein Fortschritt, der Westen gemacht hat. Aber traditionell, das nennt man heutzutage schamanisch, in Resonanz gehen, also so eine geistige oder seelische Reise hinein in diese Pflanze oder in die Menschen.
In der Ethnologie heißt das Participant Observation, also teilnehmende Beobachtung. Ich habe im Emmental mal ein Jahr in so einem Bauernhof verbracht, ganz traditionellen Bauernhof und habe da einfach mitgemacht und nicht da gestanden und observiert. Da kam ein Kollege aus der Uni Bern und sagte, ja es ist ja schrecklich, dass du da in der Scheiße sitzt mit Gummistiefeln und das wäre doch viel eleganter, wenn du einfach zuschaust und zählst, wie oft der Strich von der Kuh gemolken wird und so. Aber ich denke, da versteht man wirklich nicht richtig.
Man sollte hineingehen, mitmachen.

**Matze Hielscher** (5:18)
Würdest du sagen, dass du jetzt machst, bist du über 80 Jahre und jetzt hast du, wie lange dann wahrscheinlich 60 Jahre lang die Natur und den Menschen studiert. Was ist dir näher, die Natur oder der Mensch?

**Wolf-Dieter Storl** (5:33)
Ich sehe den Menschen als Teil der Natur.
Wir sind ja alle in der urenntlichen Evolution. Sind wir ja als Primaten. Ja, wir waren ja immer irgendwie dabei.
Schon in der Zeit der Riesenfarne und Schachtelhalme, also ehes Dinosaurier gaben, waren wir dabei als kleine Amphibien, als Lurche. Deswegen haben wir noch fünf Finger. Und wenn ich da die Frösche im Teich sehe, das sind meine kleinen Brüder und Schwestern, so sehe ich das. Wir waren immer dabei. Wir sind nicht oder ich vermute, wir sind nicht von irgendeinem anderen Galaxie hereingebeamt als völlig Fremde und beuten die Erde aus. Wir gehören mit zur Erde als Menschen.