Die Anfänge: Adam und Eva

SPEAKER_1 (0:07)

Unter Pfarrerstöchtern. Die Geheimnisse der Bibel. Mit Sabine Rückert und Johanna Haberer.

Sabine Rückert (0:25)

Willkommen bei den Pfarrerstöchtern und den Geheimnissen der Bibel. Ich bin Sabine Rückardt, stellvertretende Chefredakteurin der Zeit und mir gegenüber sitzt Johanna Haberer.

Johanna Haberer (0:35)

Ich bin Theologin und Lehre an der Universität in Erlangen.

Sabine Rückert (0:40)

Wir haben ja das letzte Mal gehört von der Erschaffung der Welt. Darüber haben wir uns ja unterhalten, meine Schwester Johanna und ich. Diesmal geht es um den Garten Eden. Wir beide, Johanna und ich, sind mit der Bibel aufgewachsen. Deswegen sitzen wir hier und erzählen euch daraus. Dann müsst ihr sie nicht selber lesen, sondern wir erzählen euch die wunderbaren Geschichten, Weisheiten und Sprichworte aus der Bibel.

Johanna Haberer (1:05)

Nachlesen kann man sie ja dann selber.

Sabine Rückert (1:06)

Nachlesen kann man sie selber, wenn man dazu Lust hat. Wir haben auch einen Spieler aufnehmen lassen, die euch vielleicht illustrieren können, wie die Bibel klingt. Es ist das Lutherdeutsch, das Deutsch der ersten Übersetzung, der ersten deutschen Übersetzung der Bibel. Und der Sprecher hat sie für euch aufgenommen, damit ihr hört, was für eine wunderbar poetische Sprache in der Bibel vorherrscht.

Johanna Haberer (1:32)

Es ist ja auch die Überzeugung von manchen Wissenschaftlern, die sagen, dass Luther durch diese Bibelübersetzung überhaupt erst ein Gesamtdeutsch geschaffen hat, wo sich alle deutschen Dialekte dann gesammelt haben. Es ist eigentlich die deutsche Sprache dadurch erst geschaffen worden.

Sabine Rückert (1:48)

Ich will dazu noch vielleicht was vorausschicken. Wir wollen hier niemanden bekehren. Das hier ist kein Kirchenfunk. Wir wollen auch niemanden belehren. Das ist keine Schulstunde und auch keine Vorlesung.

Johanna Haberer (1:59)

Wir wollen nur erzählen, diese wunderbaren Geschichten unserer Kultur.

Sabine Rückert (2:05)

Die Bibel ist Weltliteratur und wir erzählen sie euch als bisschen als Geschichtsbuch auch und ein bisschen als literarisches Werk. Stehen ja viele Geschichten drin, die es auch jedenfalls was die Personen angeht gegeben hat. Es hat ja viele der Personen, der Gestalten, die in der Bibel auftauchen, tatsächlich gegeben. König David hat es ja gegeben, Nebuchadnezzar, aber auch Jesus. Da kommen wir aber erst sehr viel später drauf. Wir sind ja noch ganz am Anfang im Alten Testament. Was ich aber auch noch sagen will, wir wollen auch niemanden abschrecken. Niemand soll jetzt durch das Anhören dieses Podcasts von seinem Glauben abgebracht werden. Ob ihr glaubt oder nicht, das ist uns egal.

Johanna Haberer (2:44)

Wir wollen das, was Religion macht, zeigen, nämlich dass die Geschichten, die wir in unserer Tradition übermitteln, die sind ja nicht eindeutig, sondern die sind immer wie alle Geschichten, immer ambivalent. Wir wollen euch einfach hineinführen in die ganzen Ambivalenzen, weil alle Fragen, die Menschen haben, sind in diesen Geschichten verborgen. Wir können sie nicht beantworten, aber wir können die Fragen aufmachen. Und das ist eigentlich das Tolle, weil man nicht aufhört, darüber nachzudenken.

SPEAKER_1 (3:21)

Der Garten Eden. Und Gott der Herr sprach, es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei. Ich will ihm eine Hilfe machen, die ihm entspricht. Und Gott der Herr machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er sähe, wie er sie nennte. Denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so sollte es heißen.

Und der Mensch gab einem jeden Vieh und Vogel unter dem Himmel und Tier auf dem Felde seinen Namen. Aber für den Menschen wurde keine Hilfe gefunden, die ihm entsprach. Da ließ Gott der Herr einen tiefen Schlaf fallen auf den Menschen, und er schlief ein. Und er nahm eine seiner Rippen und schloss die Stelle mit Fleisch. Und Gott der Herr baute eine Frau aus der Rippe, die er von dem Menschen nahm und brachte sie zu ihm. Da sprach der Mensch, die isst nun Bein von meinem Bein und Fleisch von meinem Fleisch. Man wird sie Männin nennen, weil sie vom Manne genommen ist. Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und sie werden sein ein Fleisch. Und sie waren beide nackt, der Mensch und seine Frau, und schämten sich nicht.

Sabine Rückert (4:44)

Also wir haben ja in der ersten Schöpfungsgeschichte, die wir das letzte Mal erzählt haben, nur den einen Satz gehört und erschuf sie als Mann und Frau.

Johanna Haberer (4:53)

Gleichberechtigt.

Sabine Rückert (4:54)

Ja, diesmal läuft die Sache anders. Diesmal ist erst mal Adam alleine und dann wird aus ihm heraus Eva erschaffen, also als ein Teil von ihm. Das ist ja, sagen wir mal, also eine Männin und ein untergeordnetes Teil, das irgendwo aus dem Inneren des Mannes herausgezaubert wird. Das ist jetzt eine wenig erfreuliche Schöpfungsgeschichte, vor allem für die Frauen, die ja in der ersten Schöpfungsgeschichte vollkommen gleichberechtigt erschaffen worden sind. Warum gibt es denn zwei Schöpfungsgeschichten? Warum musste diese zweite denn da sein?