Complacer para sobrevivir: así se adapta el trauma | Experta Isabel Gutiérrez

**SPEAKER_1** (0:00)
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**SPEAKER_2** (0:15)
Advertencia. Las opiniones y testimonios expresados en este contenido son responsabilidad de quienes los emiten y no representan la postura institucional de Penitencia, su equipo o colaboradores.
Penitencia, a través de Fundación Reinserta, apoya a niños y niñas en contacto con la violencia.

**Saskia Niño de Rivera** (1:22)
Isa, bienvenida. Bienvenida. Aparte de ser una mujer experta en temas relacionados con trauma, Mercedes me dijo, tienes que entrevistar a Isa. Es la más chingona que hay en temas de trauma complejo. Entiende como nadie. O sea, no sabes cómo. Entonces gracias por estar aquí. Gracias por por ver el capítulo de Ana.
Terminó la termina de entrevistar y me volte con Mine, que es mi directora operativa, y me dije, necesitamos una experta para que explique este...
este... Pero entonces gracias por estar aquí.

**Isabel Gutiérrez** (1:57)
No, al contrario. Muchas gracias por la invitación. Muy emocionada.

**Saskia Niño de Rivera** (2:00)
Y traigo la cabeza un poco frita porque ayer tuvimos un evento de un proyecto que aparte llevamos meses grabando. Pero bueno, eso ya es otro tema. Entonces gracias, gracias por estar aquí.

**Isabel Gutiérrez** (2:10)
No, al contrario.

**Saskia Niño de Rivera** (2:12)
Oye, a ver, lo que siempre pregunto, tu primera impresión. O sea, ¿viste el capítulo? Viste, ¿escuchaste la historia de esta de esta mujer?
En tus primeras impresiones.

**Isabel Gutiérrez** (2:25)
Lo primero que pensé es que es resiliente mujer.

**Saskia Niño de Rivera** (2:32)
Qué chistoso que esa fue tu primera reflexión, porque una de las preguntas que pensé en hacerte es cómo sí sales adelante con esa historia. Pero ahorita llegamos a eso.

**Isabel Gutiérrez** (2:41)
Sí.

**Saskia Niño de Rivera** (2:41)
Pero qué capacidad de resiliencia, sí.

**Isabel Gutiérrez** (2:44)
Sí.
No me quiero adelantar mucho, y ahorita irémos platicando, pero en una de tus preguntas ella dice, es que yo creía que había otra vida. Y eso de ella se agarra.

**Saskia Niño de Rivera** (3:03)
O sea, ¿tú crees que esa es su capacidad de resiliencia?

**Isabel Gutiérrez** (3:05)
Sí.

**Saskia Niño de Rivera** (3:06)
El saber, ¿el conocer que hay algo más?

**Isabel Gutiérrez** (3:08)
Probablemente no conocer porque no lo conoció. Ella no conoció un mundo sin el peligro, sin las drogas, sin etcétera.

**Saskia Niño de Rivera** (3:16)
El abandono.

**Isabel Gutiérrez** (3:17)
El abandono, el maltrato, el abuso, la migración, etcétera. Pero ella sabía que había algo más.

**Saskia Niño de Rivera** (3:27)
Cómo funciona la cabeza en ese sentido, ¿Isa? O sea, una niña como Ana, que desde los 11 años es abandonada, es aburrada física y sexualmente, le encargan a sus hermanos, la propia familia, la violenta, todo lo, ¿no?
Cómo funciona en la cabeza el pertenecer a esos niveles de violencia, pero saber que hay algo más y que después es algo más, ¿se vuelva tu punto de salida? Porque hay personas que sí tienen ese algo más, aún como una historia tan terrorífica como la de Ana y otras personas que...

**Isabel Gutiérrez** (4:09)
Bueno, número uno, el cerebro se adapta. No le queda de otra. Para sobrevivir se adapta. Y vamos generando estrategias precisamente para sobrevivir.
La resiliencia se da a partir de un apego seguro. No perfecto. Seguro. Quiere decir, constante y predecible. Y antes de que la mamá se vaya a Estados Unidos, ella tiene un apego con mamá.
Como... Si hacemos una comparación un poco bizarra, es como el calostro de la leche materna.

**Saskia Niño de Rivera** (4:49)
Sí, pero mismo mamá que la abandona.

**Isabel Gutiérrez** (4:51)
Totalmente. Pero a lo que voy es...
Ese pequeño apego empieza a nivel fisiológico a formar parte de la memoria implícita.

**Saskia Niño de Rivera** (5:05)
Entonces, de alguna manera, sí o sí, los años buenos que tuvo son la herramienta que hoy tiene para llevar cuatro años sobria.

**Isabel Gutiérrez** (5:13)
Absoluta. Y porque además siempre hay alguien que rescata. Por ejemplo, no sé si me estoy adelantando.

**Saskia Niño de Rivera** (5:23)
No, no, adelanta.

**Isabel Gutiérrez** (5:25)
Cuando en una de las ocasiones que la detienen y que el oficial o no recuerdo quién le dice, tira la coca. Allá hay una persona, por mínimo que sea, que rescata.

**Saskia Niño de Rivera** (5:35)
Que rescata.

**Isabel Gutiérrez** (5:36)
La psicóloga, la maestra.
Siempre hay alguien que rescata. Y que hace esa contraparte.

**Saskia Niño de Rivera** (5:45)
¿Entonces me quiero regresar tantito a que hablemos de. cómo definirías el trauma en una infancia?