244 - Warum Unternehmen trotz vorhandener Daten weiter aus dem Bauch entscheiden | Dr. Julia Zukrigl

Christoph Pacher (0:00)

Unternehmen sammeln heute mehr Daten als je zuvor. Und trotzdem werden die wichtigsten Entscheidungen oft aus dem Bauch heraus getroffen.

Dr. Julia Zukrigl (0:07)

Sehr schlau, sehr rationale Menschen haben nur begrenzte kognitive Fähigkeiten. Die können mit diesen ganzen Zahlen, Datenfakten, aus denen gar nichts machen.

Christoph Pacher (0:14)

Genau darüber habe ich mit Dr. Julia Zukrigl gesprochen. Als Verhaltenswissenschaftlerin beschäftigt sie sich seit Jahren mit der Frage, wie treffen Menschen Entscheidungen?

Dr. Julia Zukrigl (0:25)

Ist diese Information, die ich hier vor mir sehe, schmeckt gefühllich, fühle mich bedrohlich? Ja oder nein?

Christoph Pacher (0:31)

Gerade wenn man dieser Frage nachgeht, wird klar, warum in vielen Unternehmen trotz vorhandener Daten noch immer emotional und aus dem Bauch heraus entschieden wird.

Dr. Julia Zukrigl (0:40)

Was passiert, wenn man quasi verkündet, u, da in einer Filiale x gibt es Probleme, 10%, 20%, Umsatzrückgang, Reaktion Nummer eins? Also in meiner Filiale gibt es kein Problem.

Christoph Pacher (0:51)

Julia erklärt, dass es drei Stufen gibt, die den Unterschied machen. Von der Wahrnehmung über die Bewertung bis hin zur tatsächlichen Entscheidung.

Dr. Julia Zukrigl (0:59)

Rotes Lämpchen, was dann angestoßen wird, ist nicht das rationale Denken, sondern automatisch der Fight-Flight-Reflex.

Christoph Pacher (1:07)

Und sie macht deutlich, wie Datenexperten durch das Verstehen dieser Muster erreichen können, dass ihre Analysen nicht ignoriert, sondern zur Grundlage klarer und wirksamer Entscheidungen werden.

Dr. Julia Zukrigl (1:19)

Das bedeutet aber für uns als Datenexperte auch, dass wir nicht nur Datenlieferanten und KI-Lieferanten sind, sondern wir sind letzten Endes auch Entscheidungs-Coaches.

Christoph Pacher (1:28)

Die zentrale Frage lautet, sind Bauchentscheidungen wirklich ein Fehler im System oder das System selbst? Und genau diese Frage beantwortet Julia in dieser Folge. Ich bin Christoph Pacher und jetzt geht's ins Gespräch mit Julia Zukrigl. Julia, schön, dass du da bist im Studio.

Dr. Julia Zukrigl (1:48)

Danke Christoph für die Einladung, ich freue mich sehr, dass ich hier sein darf.

Christoph Pacher (1:51)

Julia, es ist ja schon über ein Jahr her, wo wir die erste gemeinsame Podcast-Folge aufgenommen haben. Damals virtuell, jetzt hier bei mir im Studio. Danke fürs Kommen. Bei dir hat sich ja auch einiges getan und vor allem auch die Thematik, mit denen du dich aktuell befasst. Sprechen wir gleich darüber. Aber davor wäre für mich noch mal extrem spannend. Du hast ja eigentlich Verhaltenswissenschaften studiert, beschäftigst dich jetzt extrem mit dem Thema Daten. Wie kam es dazu?

Dr. Julia Zukrigl (2:26)

Ich habe früher mal begonnen mit Wirtschafts- und spezielles Volkswirtschaft und habe mich immer dafür interessiert, wie den Menschen Entscheidungen treffen. Menschen in Organisationen, Individuen beim Konsum. Und es hat sich das eine zum nächsten ergeben, denn so irgendwann rund um 2010 ist es mir super uncool geworden, dass man die Leute in der Forschung mit Fragebögen bombardiert. Ich weiß nicht, ob du gerne Fragebögen bekommst oder irgendwie Anrufe, Marktforschungsanfrage.

Christoph Pacher (2:54)

Auch keine Anrufe, aber bekomme ich trotzdem immer wieder. Ja, genau.

Dr. Julia Zukrigl (2:58)

Es werden weniger heutzutage, weil es ja die Methoden ändern. Und rund um 2010 haben wir dann angefangen, mehr oder minder die Forschungsarbeit auch auf Basis von Big Data zu machen. Ich meine, im Endeffekt gerade in dem Fachbereich ist Statistik immer ein wichtiges Werkzeug. Und zu dem Zeitpunkt bin ich halt auch ins Thema Big Data Analyse hineingestiegen, habe mir neue Methoden angelernt und auch angewendet und bin dann irgendwann in den Analytics und Data Science gelandet. Immer auf Datensätzen von E-Commerce-Daten, von Verkaufsdaten, von Beobachtungsdaten aus dem Handel und diversen.

Christoph Pacher (3:41)

Super spannend. Und ich würde dir gerne mit dir heute mal die folgende Fragestellung so ein bisschen herausarbeiten und zwar das Thema, so wie du auch gerade erwähnt hast, Big Data, es gibt immer mehr Daten, Unternehmen arbeiten eigentlich immer mehr mit Daten, aber trotzdem treffen sie noch immer nicht die Entscheidungen basierend auf Daten. Und diese Fragestellung, warum ist das so, dass immer mehr Daten vorhanden sind, Unternehmen immer mehr mit Daten arbeiten, aber sie trotzdem nicht die Entscheidungen treffen, basierend auf Daten? Die Frage würde ich gerne mit dir heute in den Rahmen herausarbeiten. Deswegen starten wir mal generell mit der Fragestellung, wie treffen denn Personen, Menschen überhaupt Entscheidungen?

Dr. Julia Zukrigl (4:27)

Wenn wir in Unternehmen kommen, also ich und meine Kolleginnen und Kollegen, dann werden wir sehr häufig mit der Frage konfrontiert, du Julia, wie schaffen wir es denn nun endlich? Jetzt haben wir mehr oder minder eine Datenbasis geschaffen und unsere Entscheiderinnen und Entscheider treffen die Entscheidungen immer noch mit Bauchgefühl und wir bekommen das nicht weg. Julia, wie kommen wir von dem leidigen Bauchgefühl hin zu endlich data-driven Entscheidungen? Und meine Antwort lautet leider, den Weg gibt es gar nicht. Es gibt keine rational data-driven Entscheidungen, so wie wir uns das vorstellen. Das ist ein Ideal, dass im Endeffekt mit der Praxis nicht sehr wahnsinnig viel zu tun hat. Und ich denke, wir haben heute ein bisschen Zeit, um das näher zu erörtern. Vielleicht beginnen wir ganz kurz. Was ist denn einmal so ein formal gesprochener rationaler Entscheidung? Was stellen wir uns denn darunter vor? A rationale Entscheidung wird auch so definiert, mehr oder minder. Es ist eine Entscheidung unter Einbezug aller vorhandenen Informationen in einem formalen Prozess, der nachvollziehbar ist, sich für die eine Alternative zu entscheiden, die die beste Alternative ist. Wir wollen nutzen, maximieren. Unter vollständiger Informationslage, weil wir wollen ja die richtige Entscheidung treffen. Das ist mehr oder minder eine rationale Entscheidung.