La consejera de sanidad y servicios sociales de Ceuta: "Miles de personas hacen sus necesidades donde pueden"

**Federico Jiménez Losantos** (0:00)
Nueve y veinticinco, una hora o menos en Canarias. Aquí seguimos en tiempo de tertulia con Maite Rico, con Francisco Marruenda. Y en este punto incorporamos a Nabila Pavón, que es consejera de Sanidad y Servicios Sociales de Ceuta. Qué tal, ¿consejera? Muy buenos días.

**Nabila Pavón** (0:13)
Hola, buenos días. ¿Qué tal?

**Federico Jiménez Losantos** (0:15)
Bueno, antes de entrar a analizar por bloques varios asuntos, quiero preguntarle cómo amanece Ceuta trece días después de la invasión.

**Nabila Pavón** (0:23)
Pues Ceuta amanece insegura, con incertidumbre, con miedos y con una ciudad en la que está invadida y donde miles de personas hacen sus necesidades, pues donde pueden. Y eso nos está haciendo un daño horrible a la ciudadanía.

**Federico Jiménez Losantos** (0:46)
Quiero preguntarle por algo que conocimos anoche. El Consejo de Derechos Humanos de Marruecos ha elaborado un informe en el que vierte acusaciones muy graves sobre el gobierno local, entre otras instituciones. Habla, por ejemplo, de que ustedes ordenaron cerrar los locales para que no prestaran asistencia a los inmigrantes o que negaron la ayuda a personas vulnerables. ¿Qué tiene que decir al respecto?

**Nabila Pavón** (1:08)
Nosotros, si se refieren a los primeros instantes que entraron, nos vimos desbordados. No sabíamos lo que estaba pasando. En ese momento, las víctimas eran los EUTIS. No habían invadido.
Y que yo sepa, en ningún momento se le ha denegado la comida ni el agua. De hecho, no damos abasto entre la colaboración ciudadana y el gobierno local, que ha desprendido toda la logística en alimentación a través de ONG para que puedan sustentar, por lo menos que las personas no falten comida y agua. Pero hay que entender que han entrado más de 80 personas, el mismo número de personas de habitantes que tiene Ceuta. Por lo tanto, la ciudad quedó desabastecida. No es que cerraron. Es que no había pan. Es que no había agua. Es que cerraron porque no había productos.

**Federico Jiménez Losantos** (2:02)
¿Y usted entiende que Marruecos haga estas acusaciones y no haya respuesta porque no la haya hasta ahora por parte del gobierno central?

**Nabila Pavón** (2:11)
Nosotros realmente lo único que podemos decir es que nosotros estamos pidiendo ayuda y auxilio.
Aquí las víctimas son los feutíes. Que yo entiendo que estas personas sean vulnerables. Pero es que han entrado muchísimas personas. Nosotros la ciudad no está capacitada y nos han invadido. Y eso es lo que hay que entender. Ese es el mensaje. Y a nosotros nos han agotado y colapsado los servicios públicos.

**Federico Jiménez Losantos** (2:37)
Ahora hablaremos precisamente de la situación de los servicios públicos. El ministro Álvarez dijo ayer, consejera, que Marruecos estaba colaborando para devolver a los menores que permanecen en Ceuta. Usted, que evidentemente está monitorizando minuto a minuto la situación, ¿comparte las palabras del ministro?

**Nabila Pavón** (2:55)
A ver, yo le puedo decir que hay personas que quieren salir voluntariamente y pueden salir. Pero es que hay miles de personas que no quieren salir.

**Federico Jiménez Losantos** (3:04)
¿Y Marruecos no está facilitando su regreso?

**Nabila Pavón** (3:08)
Que yo sepa, las personas que han querido salir han salido.

**Federico Jiménez Losantos** (3:11)
Sí, pero me refiero a la hora quizás de localizar a las familias para que puedan volver estos menores, que entiendo que es a lo que se refería ayer el ministro cuando decía que Marruecos estaba colaborando. ¿Ustedes esa cooperación la perciben?

**Nabila Pavón** (3:24)
Yo lo que veo es que para que se puedan expulsar a estas personas, hay que hacer un trámite administrativo y hay que dotar de muchísimos recursos humanos para que se hagan esos trámites y se puedan retornar a su país de origen. Y eso va a dilatar mucho en el tiempo el retorno de miles de personas que están en la ciudad.
Esa es la realidad.

**Federico Jiménez Losantos** (3:47)
El asunto de las filiaciones de menores es un asunto muy polémico que además arrastramos desde el inicio prácticamente de esta crisis, de esta emergencia nacional. La última cifra que ha ofrecido el gobierno habla de poco más de 1.5 menores filiados.
¿Cuántos estiman ustedes? ¿Qué puede haber en total?

**Nabila Pavón** (4:05)
No lo sabemos. Es que no sabemos ni cuántas personas hay en la ciudad ahora mismo. Cada uno da una estimación según lo que ve, pero realmente seguramente hay más de 10 personas. La estimación de menores no lo podemos determinar. No lo ha podido determinar ni los que tienen competencia.

**Federico Jiménez Losantos** (4:27)
Es verdad que hay algunos censos que han elaborado los propios vecinos, incluso estimaciones que han hecho estos días Policía o Guardia Civil, que hablan de cerca de 5 menores. Posiblemente. Pero la pregunta que yo me hago, consejera, es si se ha filiado ya a 1.5 y se está filiando más o menos a unos 100 al día, si tomamos como referencia cómo ha ido evolucionando la cifra en los últimos días.