Jiménez Losantos entrevista a Ketty Garat por 'Todos los hombres de Sánchez'

**Federico Jiménez Losantos** (0:00)
Bueno, yo no recuerdo cuando llegó Ketty aquí. Siempre ha sido aquí, es de las fundadoras.

**SPEAKER_2** (0:06)
Bueno, Ketty vino de la copa aquí, a Herrave.

**SPEAKER_3** (0:08)
Claro, claro, claro.

**SPEAKER_4** (0:09)
Veníamos todos de la copa.

**Federico Jiménez Losantos** (0:11)
Cuando la copa era la copa, es verdad, es verdad, veníamos bendecidos. Nos sigue bendiciendo, Ropo y la gente de Ving nos siguen bendiciendo. Pero en el libro, por entrar en materia, en el libro de Ketty hay una cosa, digamos, una arquitectura que ya ha sido muy comentada y no quiere existir, porque ha habido cosas que este verano, en Alsacia me puse a leerlo minuciosamente en el Kindle, que es donde uno que no pesa. Entonces, y aparte de este grupo, digamos, este choque de mafias, este choque de procuraciones, este choque de los consejidores de Zapatero y los consejidores de Sánchez, de Ábalos y Pepiño y Acento y todo esto, que eso yo creo que está muy claro y es una de las cosas, digamos, casi indiscutibles del libro. Es decir, que la crisis, la caída de Ábalos es parte de una crisis entre dos mafias, ambas con la misma vocación de cargarse el país, pero repartirse la pasta.
Hay una rama que yo desconocía, desconocía incluso el nombre. Y además lo cuentas y creo que es la primera vez que yo lo leo, por lo menos que recuerde, que es el caso de Pexis, el embajador en Cuba. Claro, el embajador en Cuba, que no ha aparecido, que no tiene glamour, que no está en ningún titular, que yo recuerde, es la primera vez que yo lo veo. Claro, yo querría que esto nos lo explicaras bien, primero, cómo te enteras y luego, sobre todo, cuál es su función. Pues resulta que hay gente que pasa de zapatero de la primera mafia a la segunda y hay dos o tres sitios, siempre, por supuesto, Caracas, a veces el Habana, siempre Marruecos, a veces Tánger. Es decir, que están, que hay una continuidad dentro de esa mafia. Y eso a mí es lo que más llama la atención. Bueno, primero, quién es Pexis, que con ese, ¿yo creo que desde el hastis no había visto un apellido tan raro?
De dónde viene y cuál es su papel en esta mafia, digamos, de dos legislatura, o no, ¿de dos presidencias?

**Ketty Garat** (2:19)
Bueno, lo primero, buenos días, Federico. Es un enorme placer estar aquí, en la que fue mi casa durante 15 años y una grandísima escuela de periodistas.
Me haces una pregunta que no me han hecho en ninguna de las múltiples entrevistas que he tenido.

**Federico Jiménez Losantos** (2:33)
Eso es que no se han leído bien tu libro.

**Ketty Garat** (2:35)
Seguramente, pero Ángel Pecci es una figura fundamental porque efectivamente es el eslabón que une esas dos mafias, dices tú, los comisionistas y los lobistas, el entorno de los corruptos premium de Zapatero y los corruptos cutres de José Luis Ábalos. Es un íntimo amigo. Este es un profesor, un profesor de filosofía que básicamente empieza a dedicarse en el ámbito de la administración colombiana a los fondos de cooperación. Ese mundo tan oscuro de los fondos de cooperación al que se dedicaba Ábalos antes de entrar en política precisamente.

**Federico Jiménez Losantos** (3:08)
La llevaban el comandante Ábalos.

**Ketty Garat** (3:10)
Exacto, antes, durante y después de entrar en política. Y en Colombia estableció una red muy importante, una amistad muy cercana a Ernesto Samper, que es el expresidente colombiano, que reconoció haberse financiado con el narcotráfico.

**Federico Jiménez Losantos** (3:24)
El único condenado y además para desgracia su familia procede de Teruel, de Samper de Calanda. Pero es verdad que es el único que no ha tenido más remedio que reconocerlo.

**Ketty Garat** (3:34)
Eso es, porque la justicia lo reconoció primero.

**Federico Jiménez Losantos** (3:36)
Casi todos, exactamente. Exacto.

**Ketty Garat** (3:38)
Y esta persona básicamente se convierte en una persona muy cercana, un amigo personal de José Luis Rodríguez Zapatero, justo en los tiempos en 2019 en los que se empieza a fraguar precisamente el grupo de Puebla, hasta el punto de que, bueno, Ernesto Sánper le llamaba y Zapatero Angelito. Es decir, es una persona muy cercana. Y a su vez es íntimo amigo del hijo de Ábalos, de Víctor Ábalos. Íntimo amigo.
Dicen, y así lo contamos en el libro, que bueno, que él hereda, el hijo de Ábalos, toda la estructura que tenía montada su padre en Colombia, que es el...

**SPEAKER_7** (4:15)
de ahí la sospecha de que él es el presunto.

**Federico Jiménez Losantos** (4:17)
Ábalos marineros jubilados. Es implacable el tío.

**Ketty Garat** (4:20)
Absolutamente.
Pero es una figura central porque a este tío le pillan en un desfalco monumental. Bueno, le pillamos porque esto no se ha judicializado en ningún momento. Pero este llegó a ser el director de la oficina de la Organización de Estados Iberoamericanos de la OEI en Colombia y le pillaron con varios desfalcos, varios contratos, algunos frustrados y otros exitosos con empresas relacionadas con los hidrocarbunos, con petroleras americanas y dejando, bueno, aparte de una corte enorme de relaciones con los ex guerrilleros de las Farc, con determinadas personas vinculadas con el narcotráfico. Es que esto es muy importante porque las compañías nos llevan a entender por qué, por ejemplo, en uno de los informes de la AUCO, José Luis Ábalos aparece una vivienda suya que, como siempre, no se contó bien porque nos centramos los periodistas en el cero de más o en los dólares americanos o los pesos colombianos que costaba la vivienda de un territorio llamado Talhuá en Colombia, en la Sierra colombiana, en la que solo viven narcotraficantes y guerrilleros de las FARC.