Tertulia: La catástrofe humanitaria de Ceuta

**Miguel** (0:09)
Hola, Vegoña Gómez de La Fuente.

**SPEAKER_2** (0:10)
Hola, Mirlonda Reta. Buenos días.

**Miguel** (0:11)
Vamos a calzarnos con unos Calajan para empezar la tertulia.

**SPEAKER_2** (0:14)
Sí, porque este verano camina más, disfruta más y cuida de tu salud con un calzado pensado para tu bienestar. Calajan combina tradición artesanal con innovación tecnológica para ofrecerte sus únicos zapatos que se adaptan a tus pies y a tu forma de caminar. Gracias a la exclusiva tecnología Adaptation, disfrutarás de una extraordinaria sensación de comodidad, ligereza y flexibilidad desde el primer paso. Aprovecha las rebajas y descubre por qué caminar con Calajan marca la diferencia. Tecnología, diseño y confort al mejor precio. En las mejores zapaterías y en calajan.es.

**SPEAKER_3** (0:43)
Más de uno, en Onda Cero.

**Miguel** (1:01)
8 y 40, 7 y 40 en Canarias. Tiempo ya para la tertulia en Más de uno. Hoy con Pablo Pombo. Hola Pablo, ¿qué tal?

**Javier Caraballo** (1:09)
¿Qué tal? Buenos días. Buenos días. Tercer año, ¿eh? Tercer año.

**Miguel** (1:12)
Y aquí seguimos, aquí seguimos. Sin combustibles. Jose Antonio Vera, ¿qué tal? Buenos días.

**José Antonio Vera** (1:18)
Muy buenos días, Miguel.

**Miguel** (1:19)
Y Javier Caraballo, ¿qué tal? Buenos días.

**Javier Caraballo** (1:22)
Muy buenos días.

**Miguel** (1:23)
Bueno, ¿estáis atentos? Ya sabéis que en Moncloa están pendientes. Van a escribir ahí un buen documento con las opiniones que vertáis hoy en la tertulia de Más de uno.

**Javier Caraballo** (1:34)
Sí, pero lo que no entiendo es para qué la quiere, porque desde luego no parece que el gobierno de Pedro Sánchez y mucho menos de algunos de sus ministros le presta atención a las críticas que se hacen desde la prensa. Está acostumbrado, creo yo, a un determinado tipo de periodistas que desde mi punto de vista son más activistas que periodistas y eso es por lo que estoy viendo, lo que veo desde hace estos años. Lo que veo que le interesa más al gobierno, es activar la polarización en todas partes. Pero atender a la crítica razonable, como lo que se hace aquí en Onda Cero, en la mayoría de las ocasiones, pues yo creo que eso no le presta ninguna atención.

**Miguel** (2:19)
Muy bien. En la mayoría de las ocasiones, alguna excepción habrá por ahí que se nos escape. Bueno, esto de fiscalizar, Vera, lo han hecho todos los gobiernos también. No nos vamos a engañar tampoco, ¿no?

**José Antonio Vera** (2:29)
Sí, bueno, al fin y al cabo, el poder se comporta de una manera bastante similar en la mayor parte de las ocasiones con relación a la crítica o a la opinión de los demás. Pero esto de que no están pendientes, no sé. Yo creo que sí que están muy pendientes. Y tenemos el caso, por ejemplo, de Óscar Puente, que no para de, en fin, introducir diatribas de diferente color contra periodistas de diferente signo también en sus redes sociales, particularmente en X, ¿no? Y, por cierto, que el presidente del gobierno de toda la vida, no sé si sigue con esa costumbre, pero toda la vida era muy oyente de las tartulias, ¿eh?
Y eso es algo que se hizo acostar y que llegó a los diferentes programas porque estaba muy atento a todo lo que se comentaba y lo que se decía. No sé si ahora sigue siendo así. Parece que ahora está más volcado con la música.

**Pablo Pombo** (3:23)
Hay un libro muy bueno, no demasiado extenso, de Ismael Tadaré, de Albania, que se llama Espíritus, en el que habla del uso de los micrófonos por parte del poder político.
Cuando el poder político trata de perseguir a quienes expresan libremente, la democracia se resiente. Porque nadie sabe cuál es el propósito de esto. ¿Para qué? Porque esto no es gratis. ¿Para qué se gasta dinero público en procesar lo que nosotros estamos diciendo?
¿Estamos en alguna lista? No estamos en alguna lista, porque supongo que una vez que se nos escucha se dirá quiénes hemos sido buenos, quiénes hemos sido malos. Supongo que los que ellos consideran buenos serán los que son llevados a televisión española, que también pagamos con el dinero público. Pero hay algún tipo, no lo sé, lo digo, de castigo, para que nos expresamos mal, según el gobierno. No sé, algo que pueda hacer Hacienda, algún tipo de inspección fiscal. ¿Qué se hace con la gente que no actúa conforme al poder? Cuidado con las listas, cuidado con las listas hechas desde el poder político, porque no están hechas para premiar a quien disiente, sino para buscar su represión.

**Miguel** (4:45)
Bueno, igual lo que recibís son extra de argumentarios, para ver si os consiguen cambiar en alguno de vuestros posicionamientos. No lo sé, vosotros que os ejercéis como tertulianos.