Le Miroir des Marchés : Et si les actifs refuges ne l'étaient pas ? (avec Vincent Mortier, Dir. Général Adj. d'Amundi AM & CIO d'Amundi)

**SPEAKER_2** (0:09)
Il était une fois, au pays des bilans comptables, dans un royaume bâti sur leur rendement, un souverain dont la signature inspirait une confiance absolue.
Le souverain des marchés obligataires américains, le roi Bond Marquette. Chaque matin, il se tenait devant un immense miroir composé non de verre, mais de cours de bourse, et se posait là la seule question qui lui faisait vraiment perdre le sommeil.

**Kokou Agbo-Bloua** (0:33)
Marché, mon beau marché, dis-moi, qui de tous les refuges est le plus sûr ?

**SPEAKER_4** (0:40)
Vous, mon roi, depuis des décennies, le monde dort tranquillement grâce à vos coupons, mais je dois vous dire la vérité, l'or gagne la confiance des hommes et des femmes, il attire leur regard et leur capitaux loin de vous.

**SPEAKER_1** (0:59)
Ok, attends une seconde, c'est bourré de références, mais on n'est clairement pas sur du James Bond.

**Kokou Agbo-Bloua** (1:06)
Pas exactement, Siri. Ici, Bond est apprente au sens financier, et à traduire par le mot obligation. Pas de smoking, pas d'Aston Martin.
Juste des états et des obligations souveraines, secouées par l'inflation, mais qui tiennent bon ?

**SPEAKER_1** (1:21)
Je m'attendais à de l'espionnage. Je me retrouve avec le roi des obligations avec un problème de sensibilité auto.

**Kokou Agbo-Bloua** (1:28)
Avec un permis de fructifier.

**SPEAKER_1** (1:31)
Ok, mais je ne suis pas convaincue par ce jeu de mots.
Plus sérieusement, pourquoi le marché obligataire discuterait avec le marché ? Le marché peut-il vraiment penser ?

**Kokou Agbo-Bloua** (1:40)
C'est toute la question, Ciri.
On parle du marché comme s'il s'agissait d'un esprit unique. Tantôt confiant, tantôt nerveux, parfois même irrationnellement euphorique, mais toujours persuadé d'avoir raison. Sauf qu'il n'existe aucun cerveau central.

**SPEAKER_1** (1:56)
Et pourtant, on a l'impression qu'il y en a un.

**Kokou Agbo-Bloua** (1:59)
Exactement. Pense à la conscience. Elle émerge de milliards de neurones qui s'activent à travers des milliers de milliards de connexions. Le marché fonctionne de la même manière. Des milliards de décisions, des milliers de milliards de transactions. Il n'y a personne aux commandes. Et pourtant, de cette agitation frénétique émerge quelque chose de remarquablement cohérent. Les cours de bourse.
Adam Smith appelle cela la main invisible du marché.
Hegel, lui, pousse l'idée encore plus loin. L'histoire serait le processus par lequel l'univers prend conscience de lui-même à travers la conscience humaine. Selon cette approche, le marché est l'un des lieux où cette forme de conscience émerge. Désordonnée, émotionnelle, parfois même irrationnelle. Et c'est précisément pour cela qu'il faut des règles. Parce que les mains invisibles ont parfois tendance à s'égarrer.

**SPEAKER_1** (2:46)
Donc le marché, c'est l'univers qui fait l'inventaire de son portefeuille.

**Kokou Agbo-Bloua** (2:50)
On pourrait dire ça.

**SPEAKER_1** (2:51)
Ok, on peut redescendre sur Terre maintenant ?

**Kokou Agbo-Bloua** (2:54)
Bien sûr. Car voici la réalité du monde dans lequel nous vivons. Nous traversons une période agitée. Tension au Moyen-Orient, choc énergétique, inflation persistante, banque centrale qui avance en ordre dispersé, et dette publique qui explose. Dans ce contexte, tous les investisseurs finissent par poser la même question que le roi Bond. Où puis-je investir mon argent en toute sécurité ?
Bienvenue dans 2050 Investors, le podcast qui décrypte les méga tendances de l'économie et du marché pour relever les défis de demain. Je suis Kokou Agbo-Bloua, Responsable Mondial de la Recherche et Société Générale. Dans cet épisode, nous verrons ce que le terme sécurité signifie sur les marchés financiers. Nous reviendrons aux fondamentaux. Qu'est-ce qui fait qu'un actif est considéré comme sûr ? Et pourquoi ces actifs occupent depuis toujours une place centrale dans les économies, les marchés et les portefeuilles ? Nous verrons ensuite si la sécurité est une propriété intrinsèque d'un actif, ou si elle émerge de la diversification des risques, de l'allocation du capital et du jugement de l'investisseur. Enfin, nous recevrons Vincent Mortier, Directeur Général Adjoint d'Amundi Asset Management et Directeur des Investissements du Groupe, un des plus gros gestionnaires d'actifs européens. Il nous apporterait son approche terrain de la gestion des risques et de la construction de portefeuilles, et nous aidera à répondre à ces questions centrales. La sécurité est-elle quelque chose que l'on achète, ou quelque chose que l'on construit ?
Démarrons notre enquête.

**SPEAKER_1** (4:28)
Bon, on dirait qu'on est parti pour un débat philosophique, déterminisme contre existentialisme, Spinoza contre Sartre.

**Kokou Agbo-Bloua** (4:35)
Être ou devenir ? Telle est la question, Siri. Effectivement, nous allons explorer ces tensions philosophiques dans cette première partie. Mais d'abord, une question simple. Qu'est-ce qui fait qu'un actif est sûr ?
Depuis des millénaires, un seul actif résiste à l'épreuve du temps, l'or. Des civilisations qui ne se sont jamais rencontrées, comme les Égyptiens ou les Incas, ont toutes indépendamment décidé que ce métal jaune ferait office de monnaie. Pourquoi ?